موقع العقيدة العلوية النصيرية
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة المنتدي


من وإلى كل العلويين ...علماؤنا وأعلامنا الأفاضل...تعريفٌ بطائفتنا العلوية الكريمة...وردٌّ عل المرتدين
 
الرئيسيةالبوابةبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 حقيقة العلويين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: حقيقة العلويين   الخميس يوليو 05, 2012 9:56 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله، و أشهد أن محمد رسول الله
اللهم صل على محمد وآل محمد.
وبعد...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
يعلم الله بأننا لا نريد إلا معرفة الحقيقة، والإنصاف، ولا نريد التهجم والتجني على الآخرين .
وقد كنا في مرحلة بحث لمعتقدات الطائفة العلوية النصيرية , ومدى اختلاف معتقدات هذه الطائفة عن مذهب أهل البيت عليهم السلام، مذهب الشيعة الإمامية الاثني عشرية الجعفرية، ولكننا لم نتوصل إلى نتيجة نهائية للبحث، فنقول :
من المعرف أن العلامة الشيخ محمد باقر المجلسي هو شيخ الإسلام عند الشيعة، وهو من المتبحرين في علوم أهل البيت ع، وهو مؤلف كتاب "بحار الأنوار" فيقول في هذا الكتاب في ج 25 - ص 346 – 347
(اعلم أن الغلو في النبي والأئمة عليهم السلام إنما يكون بالقول بألوهيتهم أو بكونهم شركاء لله تعالى في المعبودية أو في الخلق والرزق أو أن الله تعالى حل فيهم أو اتحد بهم، أو أنهم يعلمون الغيب بغير وحي أو إلهام من الله تعالى أو بالقول في الأئمة عليهم السلام أنهم كانوا أنبياء أو القول بتناسخ أرواح بعضهم إلى بعض، أو القول بأن معرفتهم تغني عن جميع الطاعات ولا تكليف معها بترك المعاصي . والقول بكل منها إلحاد وكفر وخروج عن الدين كما دلت عليه الأدلة العقلية والآيات والاخبار السالفة وغيرها، وقد عرفت أن الأئمة عليهم السلام تبرؤوا منهم و حكموا بكفرهم وأمروا بقتلهم، وإن قرع سمعك شئ من الاخبار الموهمة لشئ من ذلك فهي إما مأولة أو هي من مفتريات الغلاة . ولكن أفرط بعض المتكلمين والمحدثين في الغلو لقصورهم عن معرفة الأئمة عليهم السلام وعجزهم عن إدراك غرائب أحوالهم وعجائب شؤنهم فقدحوا في كثير من الرواة الثقات لنقلهم بعض غرائب المعجزات حتى قال بعضهم : من الغلو نفي السهو عنهم أو القول بأنهم يعلمون ما كان وما يكون وغير ذلك، مع أنه قد ورد في أخبار كثيرة " لا تقولوا فينا ربا وقولوا ما شئتم ولن تبلغوا " وورد " أن أمرنا صعب مستصعب لا يحتمله إلا ملك مقرب أو نبي مرسل أو عبد مؤمن امتحن الله قلبه للايمان " وورد " لو علم أبو ذر ما في قلب سلمان لقتله " وغير ذلك مما مر وسيأتي . فلابد للمؤمن المتدين أن لا يبادر برد ما ورد عنهم من فضائلهم ومعجزاتهم و معالي أمورهم إلا إذا ثبت خلافه بضرورة الدين أو بقواطع البراهين أو بالآيات المحكمة أو بالاخبار المتواترة كما مر في باب التسليم وغيره .)
والعلويون النصيريون من الطوائف المتهمة باللغو، وأغلب صفات الغلاة التي ذكرها المجلسي يتهم بها العلويون .
فهل هذه الاتهامات صحيحة ؟
الذي ثبت عندنا أن تسمية العلويين بالنصيريين جاءت من النسبة إلى محمد بن نصير النميري، الذي ادعى البابية إلى الإمام الهادي والعسكري والمهدي عليهم السلام، كما جاء ذاك صريحاً في كتاب الهداية الكبرى للخصيبي ج 2 ص 324 – 325 :
(وعنه قال: حدثني أبو جعفر محمد بن الحسن، قال: اجتمعت عند ابي شعيب محمد بن نصير البكري النميري وكان بابا لمولانا الحسن وبعده رأى مولانا محمدا (عليهما السلام) من بعد عمر بن الفرات....)
وفي ج 2 ص 367 – 368 :
(وكانت كتبه ودلائله وتوقيعاته (عليه السلام) تخرج على يد ابي شعيب محمد بن نصير بن بكر النميري البصري)
وفي ج 2 ص 393 – 399 مروياً عن محمد بن نصير :
(قال المفضل: يا سيدي فمن يخاطبه ولمن يخاطب قال الصادق محمد بن نصير في يوم غيبته بصاريا...)
ونقل هذا الكلام العلامة المجلسي في البحار ج 53 - ص 1- 6
وقد جاء في كتاب نفس الرحمن في فضائل سلمان - ميرزا حسين النوري الطبرسي - ص 561 – 567:
(أقول : وما اشتملت عليه تلك الأخبار، مع غرابتها في نفسها، مخالف لما قدمنا : من أنه تزوج وكان له أولاد، ولعل تلك الأخبار مستند من أنكر تزويجه وقال : إنه كان مجبوبا، ممن أشار إليهم في مجالس المؤمنين، وأنت خبير بان الحسين بن حمدان ضعيف جدا لا يجوز الاعتماد على ما تفرد به، سيما مع معارضته بالأخبار المعتبرة المعتضدة بالشهرة بين الأصحاب .
قال النجاشي : ( الحسين بن حمدان الحضيني الجنبلاني، أبو عبد الله، كان فاسد المذهب )، وزاد في الخلاصة : ( كذابا صاحب مقالة، ملعون لا يلتفت إليه )، وعن الغضائري مثله، وضعفه المجلسي في الوجيزة، ولو لم يضعفه أرباب الرجال لكان فيما ذهب إليه في هذا الكتاب كفاية في جرحه، فإنه ذكر بعد باب الإمام الثاني عشر، ومنه وصل إلينا من نسخة هذا الكتاب بابا ذكر فيه أبواب الأئمة، فقال : ( باب ما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجميع الأئمة الراشدين عليهم السلام وعلى أبوابهم الذين يخرج منهم العلم إلى أهل توحيد الله ومعرفته، وهم اثنى عشر بابا لاثني عشر إماما : فأولهم سلمان الفارسي وقيس بن ورقاء، وهو سفينة، ورشيد الهجري وأبو خالد عبد الله بن غالب الكابلي، ويحيى بن معمر أم الطويل اليماني، وجابر بن يزيد الجعفي، ومحمد بن أبي زينب الكاهلي، والمفضل بن عمر، ومحمد بن المفضل، وعمر بن الفرات، ومحمد بن نصير بن بكر النميري، وهو باب المهدي غائب بغيبته ويظهر بظهوره، ثم ذكر لكل منهم بابا وروى في شأنهم أخبارا كثيرة وابن أبي زينب هو أبو الخطاب الملعون، ومحمد بن نصير هو رئيس النصيرية.
00 البلدان مجاورين، فلقي بعضنا بعضا وأردنا بالرأي وعرفناه جوابنا، فخرج إلينا الأمر من سيدنا أبي محمد عليه السلام : أنا أجلس لكم ليلة الجمعة فاحضروا واستمعوا الجواب فيما خضتم فيه وأجبتم معرفته، فشكرنا الله وحمدناه، فلما كان في ليلة الجمعة توجهنا نحو الدار وكل من وصل منا قوم دخلوا، حتى اجتمعنا عن آخرنا، وخرج إلينا مولينا أبو محمد عليه السلام فقال لنا : منكم أحد علم أو نقل إليه أن سلمان كان وكيلا على مال أمير المؤمنين عليه السلام ؟ قلنا : لا يا سيدنا، قال : أفليس قد علمتم ونقل إليكم أنه كان بابه ؟ فقلنا : بلى، قال : فما الذي أنكرتم أن يكون محمد بن نصير بابي وعثمان بن سعيد وكيلي ؟ فقلنا : يا سيدنا إنما خشينا أن يكون قد بدا الله في محمد بن نصير كما بدا له في أبي الخطاب، فقال لنا : لله المشيئة في خلقه أن يفعل ما يشاء وعليهم الرضا والتسليم، فقلنا : قد سمعنا وأطعنا، فقال عليه السلام : اشهدوا على أنه ما بدا لله في أبي الخطاب باب الصادق عليه السلام، وأن محمد بن نصير بابي أن يقبضه الله إليه، وأن عثمان بن سعيد وكيلي وابنه محمد وكيل ابني المهدي، مهديكم إلى أن يقبضه الله )،
وبعد وجود تلك المناكير في كتابه كيف يمكن التعويل على متفرداته . نعم، كتاب الهداية المنسوب إليه في غاية المتانة والإتقان، لم نر فيه ما ينافي المذهب، وقد نقل عنه وعن كتابه هذا، الأجلاء من المحدثين : كالشيخ أبي محمد هارون بن موسى التلعكبري، والشيخ حسن بن سليمان الحلي في منتخب البصائر ورسالة الرجعة، وصاحب عيون المعجزات الذي ذكر جمع أنه السيد المرتضى، والمولى المجلسي، وصاحب العوالم وغيرهم، ورأيت بخط الفاضل الماهر الآغا محمد علي بن الوحيد البهبهاني فيما علقه على نقد الرجال ما هذا لفظه : ( قال شيخنا المعاصر : إن الذي في كتاب الرجال إن الحسين بن حمدان الحضيني كان فاسد المذهب، كذابا، صاحب مقالة، ملعون لا يلتفت إليه، وظاهر لمن تدبر هذا الكتاب وهو الهداية إنه من أجلاء الإمامية وثقاتهم، ولعل المذكور في كتب الرجال ليس هو هذا وإلا فالتوفيق بينهما غير ممكن - والله أعلم )))) انتهى كلام النوري الطبرسي .
والأبواب الذين ذكرهم الخصيبي متهمون باللغو .
ففي معجم رجال الحديث للسيد الخوئي - ج 17 - ص 160 – 172 نجد ترجمة محمد بن سنان، وقد نقل التهم الموجهة له نتيجة الغلو، وذكر له بعض الكتب، مثل الأضلة ورسالة مياح والنوادر، وهي كتب غلو، ثم نقل السيد الخوئي (ورأيت في بعض كتب الغلاة، وهو كتاب الدور عن الحسن بن علي، عن الحسن بن شعيب، عن محمد بن سنان، قال : دخلت على أبي جعفر الثاني عليه السلام، فقال لي : يا محمد كيف أنت إذا لعنتك وبرئت منك وجعلتك محنة للعالمين أهدي بك من أشاء، وأضل بك من أشاء، قال : قلت له : تفعل بعبدك ما تشاء يا سيدي إنك على كل شئ قدير، ثم قال : يا محمد أنت عبد قد أخلصت لله، إني ناجيت الله فيك، فأبى إلا أن يضل بك كثيرا ويهدي بك كثيرا " . أقول : الرواية ضعيفة على أنها من نفس محمد بن سنان .)
وفي كتاب العلويون النصيريون – أبي موسى الحريري – ص 153 جاء نقلاً عن كتاب المجموع، في القداس الثاني، قداس البخور، وصف لمحمد بن سنان بأنه شيخهم وسيدهم عليهم منه السلام،وأن الخمر حال لهم مع بعضهم، حرام مع غيرهم .
وفي كتاب هل العلويين شيعة – هاشم عثمان - ص 114 ذكر بأن الشيخ عبد الرحمن الخير - وهو من شيوخ العلويين - رد على بعض مشايخ العلويين، الذين أباحوا المحرمات وشرب الخمر، بكتاب الأنوار والحجب لابن سنان، وهذا يدل على صحة ماذكرناه، وأن كتاب ابن سنان من الكتب السرية عند العلويين .
أما ترجمة أبي الخطاب نجدها في معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 15 - ص 255 – 272 وثبت بالأدلة القاطعة بأنه مغال ملعون، يعتقد بتأليه الأئمة، وإباحة المحرمات، وتناسخ الأرواح.
وجاء في الهفت الشريف – المفضل بن عمر الجعفي - ص 99 – 102 مدح كبير عن الإمام الصادق ع لأبي الخطاب، وكتاب الهفت من كتب العلويين، وفيه أحاديث كثيرة في عقيدة تناسخ الأرواح، و إباحة المحرمات، كما في ص41 – 42 و ص 49 - 50 ودعوى أن الحسين عليه السلام هو الله سبحانه وتعالى في صفحة 96 – 98

أقول :
قد نقل عن تتمة كتاب الهداية الكبرى كلام للإمام الحسن العسكري عليه السلام تبرئة لمحمد بن نصير من تهمة الغلو، وتبرئة الأئمة له، ولكن هذه التبرئة مروية عن الغلاة الكذابين، مثل الشلمغاني، ولتراجع ترجمته في معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 18 - ص 50 - 53

وقد ذكر في كتاب هل العلويين شيعة – هاشم عثمان - ص 104 أن الأستاذ "محمد علي أسبر" رد في كتابه عاداتنا وتقاليدنا على شيوخ العلويين، الذين يعطلون الصيام والحج، ورد قولهم قولهم أن الله لم يحرم الخمر، وأن عندهم أوراد صوفية تغني عن الذهاب إلى المساجد، وذكر بأنهم ردوا على "أسبر" بكتاب عنوانه "الرد على المرتد" .
وفي كتاب هل العلويين شيعة – هاشم عثمان - ص 111 ذكر بأن بعض شيوخ العلويين يرون أنفسهم فوق التكاليف الشرعية .
وفي كتاب النصيرية – الدكتور عبد الرحمن بدوي – ج2 ص 427 : ذكر أسماء كبار العلويين، ومؤلفاتهم السرية، من أمثال المفضل وابن سنان وابن نصير وغيرهم، وذكر 112 كتاب سري عند العلويين .

وفي كتاب الفِرق والمذاهب الإسلامية - سعد رستم- دار الأوائل، ط4، ص264 وما بعد :
اعترف المؤلف بأن مِن شيوخ العلويين مَن يؤله علياً ع، ونقل ذلك من بعض كتبهم السرية، ثم ذكر بأن مستنيري العلويين يؤدون الصلاة والصيام، وهذا يدل على أن الغلاة منهم لا يؤدون الفروض، والذي نقله المؤلف عن الغلاة بأنهم يقولون "منه السلام" بدل "عليه السلام" صحيح فقد وجنا صيغة "منه السلام" في كتاب الهفت الشريف وكتاب الهداية الكبرى للخصيبي في أكثر من موضع .
ً كتاب الشريعة والطريقة والتقمص للشيخ العلوي أحمد يونس إبراهيم وهو علوي معاصر من اللاذقية، وقد ذكر في ص 35 بأن مذهب العلويين مذهب سري، وفي ص 31 ذكر بأن الشريعة قشر وأن الطريقة هي اللب، وذكر في ص 54 بأن أبا الخطاب وابن سنان وابن نصير والمفضل مفترى عليهم، وعندما يذكر أحد الأئمة يقول "علينا منه السلام" .
وفي ص 197 نجده يستدل بكتاب الهفت الشريف .
وفي ص 221 إلى أخر الكتاب خصصه للدفاع عن عقيدة التناسخ والتقمص، وذكر بعض الحوادث الواقعية لأشخاص، دخلت أرواحهم بعد الموت في أجساد جديدة، وفي نهاية الكتاب ذكر تقاريظ لبعض شوخ العلويين المعاصرين للكتاب، وتأكيدهم على عقيدة التناسخ، مثل الشيخ محمد سليمان الشيخ، والشيخ يوسف خليل محمد العصفوري .

و الآن سأنقل ماذكر في بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 4 - ص 320 - 322
((((باب ابطال التناسخ :
1 - عيون أخبار الرضا ( ع ) : تميم القرشي، عن أبيه، عن أحمد بن علي الأنصاري، عن الحسن بن الجهم قال : قال المأمون للرضا عليه السلام : يا أبا الحسن ما تقول في القائلين بالتناسخ ؟ فقال الرضا عليه السلام : من قال بالتناسخ فهو كافر بالله العظيم، يكذب بالجنة والنار .
2 - عيون أخبار الرضا ( ع ) : ابن المتوكل، عن علي، عن أبيه، عن علي بن معبد، عن الحسين بن خالد قال : قال أبو الحسن عليه السلام: من قال : بالتناسخ فهو كافر .
3 - الإحتجاج : عن هشام بن الحكم أنه سأل الزنديق أبا عبد الله عليه السلام فقال : أخبرني عمن قال : بتناسخ الأرواح من أي شئ قالوا ذلك ؟ وبأي حجة قاموا على مذاهبم ؟ قال : إن أصحاب التناسخ قد خلفوا وراءهم منهاج الدين، وزينوا لأنفسهم الضلالات وأمرجوا أنفسهم في الشهوات، وزعموا أن السماء خاوية، ما فيها شئ مما يوصف وأن مدبر هذا العالم في صورة المخلوقين، بحجة من روي : أن الله عز وجل خلق آدم على صورته، وأنه لا جنة ولا نار، ولا بعث ولا نشور، والقيامة عندهم خروج الروح من قالبه وولوجه في قالب آخر، إن كان محسنا في القالب الأول أعيد في قالب أفضل منه حسنا في أعلا درجة الدنيا . وإن كان مسيئا أو غير عارف صار في بعض الدواب المتعبة في الدنيا، أو هوام مشوهة الخلقة، وليس عليهم صوم ولا صلاة ولا شئ من العبادة أكثر من معرفة من تجب عليهم معرفته، وكل شئ من شهوات الدنيا مباح لهم من فروج النساء وغير ذلك من نكاح الأخوات والبنات والخالات وذوات البعولة، وكذلك الميتة والخمر والدم فاستقبح مقالتهم كل الفرق، ولعنهم كل الأمم، فلما سئلوا الحجة زاغوا و حادوا، فكذب مقالتهم التوراة، ولعنهم الفرقان، وزعموا مع ذلك أن إلههم ينتقل من قالب إلى قالب، وأن الأرواح الأزلية هي التي كانت في آدم، ثم هلم جرا تجري إلى يومنا هذا في واحد بعد آخر فإذا كان الخالق في صورة المخلوق فبما يستدل على أن أحدهما خالق صاحبه ؟ وقالوا : إن الملائكة من ولد آدم كل من صار في أعلا درجة من دينهم خرج من منزلة الامتحان والتصفية فهو ملك، فطورا تخالهم نصارى في أشياء، وطورا دهرية يقولون إن الأشياء على غير الحقيقة فقد كان يجب عليهم أن لا يأكلوا شيئا من اللحمان لان الدواب عندهم كلها من ؟ ولد آدم حو لوا في صورهم فلا يجوز أكل لحوم القربات . ))))

وبالنسبة لموضوع تحليل العلويين للخمر، أقول جاء في الهداية الكبرى - الحسين بن حمدان الخصيبي - ص 102 - 108
بأن الخمر كانت حلالا في سائر الشرائع والملل وفي شريعة محمد ( صلى الله عليه وآله وسلم )، فجاء تحريمها بسبب سكرة أبي بكر
وفي ص 344 – 349 ذكر بأن من الأمور، التي لا تقية فيها، شرب المسكر ((السني)) وهذا يدل على تحلي الخمر بين العلويين .
ودعوى بأن الخمر كانت حلالاً في الشرائع السابقة تخالف ما جاء في الكتب الشيعية، مثل :
( الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 148
15 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن الريان بن الصلت قال : سمعت الرضا عليه السلام يقول ما بعث الله نبيا قط إلا بتحريم الخمر وأن يقر لله بالبداء .
التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 333 - 334
6 - حدثنا حمزة بن محمد العلوي رحمه الله، عن علي بن إبراهيم بن هاشم، عن الريان بن الصلت، قال : سمعت الرضا عليه السلام يقول : ما بعث الله نبيا قط إلا بتحريم الخمر، وأن يقر له بالبداء .)

إذاً نتيجة البحث ((غير النهائية)) هي أن العلويين النصيريين قوم غلاة، يؤلهون الأئمة، ويدعون إلى ترك الفروض، مثل الصلاة والصوم والحج، ويعتقدون تناسخ الأرواح، ويحللون الخمر بينهم، و ديانتهم سرية باطنية .
وأما من ينكر هذه المعتقدات من العلويين فهو خارج عن الديانة النصيرية، وداخل ضمن مذهب أهل البيت عليهم السلام، مذهب الشيعة الإمامية الاثني عشرية الجعفرية .
















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   السبت يوليو 07, 2012 4:44 am


بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين والبراءة من أعدائهم والمنافقين أجمعين
المدعو رضوان دخلت دخول المتهجم وليس المحاور دخول المعتدين وليس المحاورين
من أستشهدت بهم ليسوا أعلاما لدينا ليكون كلامهم لدينا صك صدق وكلام حق
وماهكذا يكون الحوار
بل الغريب أنكم عندما تحاولون حوار أهل السنة تقومون بالاستشهاد بمراجعهم م وبأقوال ساداتهم وهاأنت هنا تحتج علينا بكتبكم التي لو كان كتبتها وعلمائكم لدينا مراجع وأعلام لما الفيتنا على مذهب سيدنا المظفر والمعظم السيد ابو شعيب محمد بن نصير العبدي النميري وليس الفهري فأنتم حتى في نسبه تحرفون وقد ورد علينا ذلك مرارا
فمقالك فيه شطط بالتعبير وإدخال يعتريه الإحتجاج ودقة المقال نعم بل أنت اثبت على نفسك ولم تثبت علينا إذا ذكرت أن هناك علماء من أعلامكم قد تكلموا خيرا وكلاما حسنا وأستغرب طعنكم فيما قالو ورووا (كتاب الهداية المنسوب إليه في غاية المتانة والإتقان، لم نر فيه ما ينافي المذهب، وقد نقل عنه وعن كتابه هذا، الأجلاء من المحدثين : كالشيخ أبي محمد هارون بن موسى التلعكبري، والشيخ حسن بن سليمان الحلي في منتخب البصائر ورسالة الرجعة، وصاحب عيون المعجزات الذي ذكر جمع أنه السيد المرتضى، والمولى المجلسي، وصاحب العوالم وغيرهم، ورأيت بخط الفاضل الماهر الآغا محمد علي بن الوحيد البهبهاني فيما علقه على نقد الرجال ما هذا لفظه :)) وبمرجعيتهم فماهو الدليل ويلزم ذلك البينة
كما موضوع البابية فلا أدري أيهما أدعى للكذب الإدعاء بأربع أبواب أم باب واحد فهل عثمان بن سعيد وخلفائه هم ورثة البابية والسفارة وهل تورث البابية توريثا وماهو إثبات النص عليهم ستأتيني بإثبات نص عنهم من مراجعك وستعود إلى نفس ماكنت عليه وما أحتججتم عليه على اهل السنة فكيف هذا المقال
ولا ادري سبب فتح هذا المقال في هذه الظروف تحديدا ونحن نمر بهجمة دموية على الطائفة العلوية النصيرية بكل ماتعنيه الكلمة من محاولة تطهير عرقي في سوريا تستهدفهم وأن يأتي من يدعي التشيع لآل البيت ويأتي الآن ليخرج سيف لسانه ويشهر حقد بنانه للأمانة فأنا متاكد أن نسبك ليس لآل البيت وإنما ممن يدعون التشيع لإنه وفي هذه الظروف وفي هذا الوقت لا أظن إن شخصا فيه عرق دم من آل بيت محمد يحاول الطعن في مثل هذه الظروف تحديدا ليزيد تحليل دم ابناء طائفتنا العلوية التي فيها من ينتمي لنسب آل محمد عليه الصلاة والسلام وهذا التحالف المتين بين بني وهب وأتباع ابن تيمية وبين أمثالك من اصحاب التشهير والبحث عن السقطات وقد قلنا سابقا إن البحث عن السقطات يورث الضغائن والأحقاد وأعلم أنت وغيرك ان من أرسى العصر الذهبي لمذهب آل بيت محمد هم ابناء الطائفة العلوية المقتدين بالسيد المظفر والسفير المعظمم سيدنا أبو شعيب محمد بن نصير وتجلى ذلك في عهد الدولة البويهية حيث تسيدها عضد الدول البويهي وهو أحد ممن تلمذ على يدي الشيخ الديان وصاحب العلم والبيان السيد ابي عبدالله الحسين بن حمدان الخصيبي وكان وزير العلم والنساخة الذي اشرف على نشر علوم آل بيت محمدومنها نهج عموم الشيعة وهو جدنا الاكبر ابو الفتح الذي ورثنا عنه الولاء لهذه الطريقة العلوية والذي اختلف في نسبه فأهل فارس تقول اننا اشراف قم وغيرهم اشار إلى النسب العبدي نسب أسيادي صعصعة بن صوحان وأخوه زيد وآخرون نسبوه للنسب التنوخي الذي ناصر آل محمد في كل حروبهم وأتجه بعض المؤرخين إلى نسبه إلى الإمام الحسن عليه الصلاة والسلام بن إمامنا إمام الائمة وينبوع كل حكمة علي أمير المؤمنين الصلاة وعلى هذا البس العمامة السوداء من البس في النجف من ابناء نسبي فلماذا يومها لم يظهر حقدكم وكانت أموالكم وأعراضكم وأنفسكم لدينا محرمة وأعراضكم أعراضنا ودمائكم دمائنا ونحن أولاد عمومة وكذلك في الدولة الحمدانية فسيف الدولة تتلمذ على يد الشيخ الديان الخصيبي فمن اين أتيت لتأتي فليس في كل ما إستشهدت فيه بحري أن يكون دليل وأن يكون حجة بالغة أو كلاما قاطعا ولسنا من نأخذ صك برائتنا ممن لا نراه مرجعا ولا علما وإننا إذ نحاول تجاوز الأزمة وتجنبا لمزيد من الجراح ونحن على شفير ازمة نسال الله ان ينصرنا فيها ولا يجعل لأهل الشقاق والفتنة مسلكا فيه ولا مدخلا يدخلون فيه لشق الصف سواء بين من موالي آل بيت محمد وبين أو بين ابناء الوطن الواحد بمختلف اطيافه لإنه على مايبدوا وخلا ل عدة أعوام من الحوار والجدلية والأخذ والرد تبين انه لاجدوى من نقاش يأخذ كل رأيه ويجعله سيفا مسلطا وماكلامك إلا لإذكاء الجراح
اريد أن اشير سريعا
إلى بعض النقاط هنا
بالنسبة لموضوع الخمر وباقي المقال والتهم أجبنا عليهم مرارا
ولكن إذا اردت إكمال الحوار وفتح مناظرة فياليت من حيث أنتهيت مع غيرك وليس من البداية
راجع المحاورة المشتملة على كم من الشتائم أكثر من العلم علما وللتأكيد إستخدمنا أسلوبكم نفسه في التعقب والتصيد بحثا عن السقطات وإن كنا والله يعلم لانحمل بغضا لمن إمتلى قلبه بحب آل بيت محمد ولايمكننا وماغضبنا إلا دفاعا وليس نحن من يهدر دم رجل قال ياعلي ولكنكم تفعلون وردنا بطريقتكم من باب التقليد اللفظي لا من باب النية فالله أعلم بنوايا نا والتاريخ يشهد بذلك وأننا لم نشهر سيفا يوما بوجه من كان في قلبه محبة آل بيت محمد ثم وهل يستوي شارب الخمر بمن خذل آل بيت محمد إلى الآن لم نرى براءة منكم لل المشاركين فكيف تطلب منا البراءة من فاسد خمرة حدها عشرين أو اربعين بمن خذل آل بيت محمد فباء بغضب من الله
هنا لا أناقش موضوع التحريم ولكن المقارنة مطلوبة وخذ على ذلك علما أننا لم نكن لنخالف كتاب الله في التخيير في إتباع الحق فالدين لا يأتي كرها وإنما طوعا راجع الذكر الحكيم
والمشكلة أنكم تقبلون ماتشأون من اثبات وترفضون ماتشاؤون في كتبكم فعلى أي نهج سنسير في الحوار فأنتم حتى الخطب النادرة منكم من يراها حقا ومنكم من يراها باطلا ومنكم من يرى كتباها فاسدين ومغالين ولم نعلم درجة الغلو وماهو حده ولاتنسى ماذكره القمي إن أدنى درجات الغلو نفي السهو فهل تقبل بهذا
ماذا عن مشارق انوار اليقين وهل ايضا تراه غلوا ومفسدة والجواب ستختار ماتراه وتضعف ماتراه فماكان جواب إمامنا الصادق عندما أتى من يعيره بأن احدا من شيعته يشرب الخمر فماذا تقول في ذلك إلا إذا كنت تطعن في الكتاب كاملا
وتطعن بالخطب كاملة
وإلى الآن لم نرى أي إثبات الدليل القطعي في نص القرآن الثابت لنرى علوم الذكر الحكيم كيف تستخرج منا أو منكم وفي هذا يتم الحكم على ما اعطاه الله من علم لكل من الطريقتين
ولسنا هنا ايضا نشرع ولكنه مقتضى الجدلية التي يتطلبها البحث
إن باب بحث العيوب والسقطات باب واسع
نلاحظ في مقالك ورود احاديث تكفير وتحليل دم واردة عن الأئمة وهي تأتي ضمن الحرب الضروس التي شنها آل وهب من دول الخليج على الطائفة العلوية النصيرية في هذه الايام
طبعا هذه الأحاديث ملفقة وهي إمتداد لحروبهم المستعرة عبر التاريخ وكان أخرها مجزرة حلب على يد العثمانين والسلطان العثماني سليم الاول وهنا أيضا لم نرى ناصرا ولا معينا منكم وإنما خذلانا فابيد العلويون في حلب وحصلت مجزرة كبيرة سالت الدماء حتى ملئت الأنهار وأعتقد من أعتقد انه في منجى ولكن العثمانين اكملو وذبحوا شيعة آل اليت في العراق فماهي الفائدة التي جناها من خذل القيادات العلوية في حلب عندما ارتكبت المجازر أقول كنا دائما الدرع الأول الحامي لمذهب آل بيت محمد وسنبقى فمتى وقع الدرع وقعتم جميعا
ونعود لقضية اللعن
وهنا نذكرك بالمختار ألم ترد أحاديث في لعنه وأحاديث في مدحه من كتبكم فبمن نـاخد بلعنه أم بحمده
واصحاب الإمام الصادق عليه الصلاة والسلام أو ليس هناك أحاديث تفيد بذمهم وبلعنهم وهناك تفيد بمدحهم فبمن تأخذ فلماذا أخذت بلعن ابي الخطاب ولعن السيد ابو شعيب ولعن المفضل ولم تأخذ بغيره ولماذا نرى أن هؤلاء رووا وعاصر الإمام أو لم يعاصر الإمام سوى أهل الغدر ولماذا لم يقتلهم الائمة على عهدهم وكانو في زمانهم ولماذا لم يتراجع هؤلاء المغالين رغم كل تحليل دمائهم عن هذا الغلو ولم يهابو الموت وقد تعرض ابو الخطاب للقتل على يد أو جعفر الدوانيقي بيد عيسى بن موسى بالرغم من أن ابو الخطاب استطاع ورجاله السبعين اقتحام قصر الدوانيقي وكاد أن يقتل الدوانيقي وهو ينادي بإمامة الصادق ولماذا لم تفعلو فعلهم ولماذا لم تقتلو انتم هؤلاء الغلاة وهناك فتوى هؤلاء الغلاة الذين تقولون عنهم نحن
ولو ثبت صحة مقالكم ولم يثبت في التاريخ أنكم قمتم وقام الائمة بعملية القتل وسفك دمائنا ولكنه ماهو ثابت أنكم خذلتم الأئمة في كل العصور والعهود وأن هؤلاء الغلاة قاتلو وحدهم فيما أنتم مكتفون بتكفير هذا وتهمة الغلو لهذا
موضوع السرية أجبنا عنه مرارا وتكرارا فكل المبادىء الدينية مبينة على العلو في الدرجات فيما ذلك الأنبياء راجع الذكر الحكيم والأحاديث الصحيحة لديكم
بالنسبة لموضوع تحليل الأعراض وتحريمها هذه تهمة سخيفة تفتقر إلى ادنى معايير المصداقية والإنسانية وهذا يدل على قذارة المؤلف والكاتب وعلى التحريف المتعمد
لم تأتي بشيء جديد
وكل ماذكرت مستهلك وقد سبقك إليه من سبقك
وقد اجبنا عن كل هذه الاسئلة في رحاب موقعنا ولكنك لم تكلف نفسك عناء البحث


_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق


عدل سابقا من قبل الطيرالعلوي الحرالناطق في السبت يوليو 07, 2012 5:35 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   السبت يوليو 07, 2012 5:30 am

أنا من أشد المدافعين عن مذهب آل محمد
وأنا متشيع يعني سني بالأصل
لكن هناك أفكار منحرفة منتشرة في كل الأديان والمذاهب لا بد من كشفها
وبالنهاية نحن نعتمد على بيان عقيدة العلويين الصادر عام 1972 والذي لا ذكر فيه لمحمد بن نصير ولا للتناسخ وغيره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد علي
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 09/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 02/08/1990
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 1
نقاط : 1
السٌّمعَة : 0
الهوايات : المطالعة والرسم
الدولة : الجمهورية العربية السورية - طرطوس

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الإثنين يوليو 09, 2012 12:34 am

بسم الله الرحمن الرحيم
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ
فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا
وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ

صدق الله العلي العظيم
آل عمران الآية 61
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الأحد يوليو 15, 2012 2:07 am

لكي لايقول احد اننا أجبنا بطريقة سريعة ومختصرة ليس فيها من التوضيح نقول ذلك لإننا أجبنا مرارا عنها وبالتفصيل وهذا رابط أحد الحوارات
http://3lawi.ahlamontada.org/t502-topic
للتوضيح نحن إعتمدنا الاسلوب نفسه في طريقة البحث عن السقطات وإستخدام الشبهات ليعلم من يعلم أن البحث في الشبهات من غير بينة وعلم يورث الضغائن والأحقاد والفتن

_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الثلاثاء يوليو 17, 2012 7:26 am

هات الرد هنا

اعرفوا حقيقة العلويين :

الأمالي - الشيخ الصدوق - ص 358
حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل ( رحمه الله ) ، قال : حدثنا محمد بن يحيى العطار ، عن محمد بن أحمد الأشعري ، عن سلمة بن الخطاب ، عن الحسين بن سعيد الأزدي ، عن إسحاق بن إبراهيم ، عن عبد الله بن صباح ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله الصادق ( عليه السلام ) ، قال : إذا كان يوم القيامة جمع الله الأولين والآخرين في صعيد واحد ، فتغشاهم ظلمة شديدة ، فيضجون إلى ربهم ويقولون : يا رب ، اكشف عنا هذه الظلمة .
قال : فيقبل قوم ، يمشي النور بين أيديهم ، قد أضاء أرض القيامة ،
فيقول أهل الجمع : هؤلاء أنبياء الله ؟
فيجيئهم النداء من عند الله :
ما هؤلاء بأنبياء .
فيقول أهل الجمع :
فهؤلاء ملائكة ؟
فيجيئهم النداء من عند الله :
ما هؤلاء بملائكة .
فيقول أهل الجمع :
هؤلاء شهداء ؟
فيجيئهم النداء من عند الله :
ما هؤلاء بشهداء .
فيقولون :
من هم ؟
فيجيئهم النداء :
يا أهل الجمع ، سلوهم من أنتم .
فيقول أهل الجمع :
من أنتم ؟
فيقولون :
((((نحن العلويون)))) ، نحن ذرية محمد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، نحن أولاد علي ولي الله ، نحن المخصوصون بكرامة الله ، نحن الآمنون المطمئنون .
فيجيئهم النداء من عند الله عز وجل : اشفعوا في محبيكم وأهل مودتكم وشيعتكم ، فيشفعون ويشفعون .
........................................
الأمالي - الشيخ المفيد - ص 271 - 273
قال أخبرني أبو علي الحسن بن علي بن فضل الرازي قال : حدثنا أبو الحسن علي بن أحمد بن بشر العسكري ، قال : حدثنا أبو إسحاق محمد بن هارون بن عيسى الهاشمي قال : حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن مهدي الأبلي قال : حدثنا إسحاق بن سليمان الهاشمي قال : حدثني أبي قال : حدثني هارون الرشيد قال : حدثني أبي المهدي قال : حدثني المنصور أبو جعفر عبد الله بن محمد بن علي قال : حدثني أبي ، عن جدي علي بن عبد الله بن العباس ، عن عبد الله بن العباس بن عبد المطلب قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول : يا أيها الناس نحن في القيامة ركبان أربعة ليس غيرنا ، فقال له قائل : بأبي أنت وأمي يا رسول الله من الركبان ؟ قال : أنا على البراق ، وأخي صالح على ناقة الله التي عقرها قومه ، وابنتي فاطمة على ناقتي العضباء ، وعلي بن أبي طالب على ناقة من نوق الجنة خطامها من لؤلؤ رطب ، وعيناها من ياقوتتين حمراوين ، وبطنها من زبرجد أخضر ، عليها قبة من لؤلؤة بيضاء يرى ظاهرها من باطنها ، وباطنها من ظاهرها ، ظاهرها من رحمة الله ، وباطنها من عفو الله ، إذا أقبلت زفت ، وإذا أدبرت زفت ، وهو أمامي . على رأسه تاج من نور ، يضئ لأهل الجمع ذلك التاج ، له سبعون ركنا كل ركن يضئ كالكوكب الدري في أفق السماء ، وبيده لواء الحمد ، وهو ينادي في القيامة ، لا إله إلا الله ، محمد رسول الله ، فلا يمر بملأ من الملائكة إلا قالوا : نبي مرسل ولا يمر بنبي مرسل إلا قال :
ملك مقرب ،
فينادي مناد من بطنان العرش :
يا أيها الناس ليس هذا ملكا مقربا ، ولا نبيا مرسلا ، ولا حامل عرش ، هذا علي بن أبي طالب ، وتجئ شيعته من بعده فينادي مناد لشيعته :
من أنتم ؟
فيقولون :
((((نحن العلويون))))
فيأتيهم النداء :
أيها العلويون أنتم آمنون ، ادخلوا الجنة مع من كنتم توالون .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   السبت يوليو 21, 2012 10:48 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين والبراءة من أعدائهم أجمعين
عكفنا عن الرد لأيام ننتظر من باحثنا الهمام أن يمعن بعين البصيرة في رابط الحوار عله يجد فيه بعضا من جواب وقلة من عتاب
وكأن كلامنا قد مر صفحا وكأن تغاضينا قد كان عجزا فلم تعر بالا ولم تأخذ جوابا
وكأنك تعتقد في نفسك الغرور وكأنك تظن فيها العبرة والحجة والغلبة والظهور
ماتركناك إلا لترى الجواب في ماحاورنا فيه غيرك وترى من مقال السيد ابو شعيب عليه سلام الله ما تعرف به لمحا عن الطريقة و عينا من ماهية الحقيقة
فكأنك لم تقرأ وكأن مقالنا مر صفحا
تطالبنا بأحدايث وقد قلنا انها في فقه الطرائق لا في أحاديث الشرائع وكأنك تفطن لظواهر المقال دون أن تشرف فكرك على ماحوى من فكر عله يأخذ طرفة من تبحر ولحظة من تفكر فكأنك لست ترى أو كأنك لست تعتبر تسبح في الشطوط ولا تدرك عمق البحار فإذا كان الموج عاليا رأيته يمقتلك لايعدل شربة ماء مالحة لاتغرق رملا مصففا ولا حجرا منمقا
لست في مطرح التحقيق ولسنا في مكان المجيب
فماهي احاديث سفارة الابواب ومقال عثمان ومن خلفه وهل في الإمكان ان نرى في محاور العلم مقارنة في العلوم فيكون منك ومنا ماهو أجدى وماهو مطلوب أم ان تعتقدنا في مطرح المتهم وأنت في مطرح الآمر والمحقق ذو الهمم قد شططت فزاد شططك أن لم تقرأ فهاهي بعد ماقيل وقاله سيدنا ابو شعيب قد ذكرناها في رابط الحوار فلم تكلف عناء ان ترى بمقلة التحقيق في عين الباحث فكل مامر من حديث هو من منبع المعظم أبو شعيب عليه سلام ورضاه فلست ممن غدا في الحب متهما وقد تعلقت من لمياء بالسبب
راجع الحوار لترى بعضا من المقال للمعظم وسيد العلم والمقام ومن له أنا راغب ولطريقته طالب المظفر والسفير للحجة المؤمل سيدي أبو شعيب محمد بن نصير فإني به أكنى وبعظيم ولائه لآل بيت محمد ارجو من الله العفو والمن والسلوى
وإننا نكرر تنويهنا أننا في ماجرى ويجري الآن في بلدنا سوريا لانراك بعين الرضى ولا القبول ولانراك محققا ولا باحثا وإنما باحث سقطات وناظر عورات تريد الفتن وليس لك للعلوم مقلا ترى فيها ولا أذنا تسمع بها
أنظر وتبصر وتحقق

_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الأحد يوليو 22, 2012 10:01 am

قلت :
(وان مما رواه سيدنا أبو شعيب رضوان الله عليه عن السيد العسكري عليه الصلاة والسلام ، من قال أن علي الظاهر هو الله فقد كفر)
أقول :
فهل علي الباطن هو الله إن كان يوجد علي ظاهر وعلي باطن ثم ما الفرق بين علي الظاهر وعلي الباطن

قلت :
(إن مكانة أمير المؤمنين ومكانة رسول الله واحدة لا نفرق بينهما ولا نجيز التفضيل وذلك امتثالا لقول الرسول سيدنا محمد صلوات الله عليه وآله وسلم ، أنا وعلي كهاتين ثم قرن بين إصبعيه ..)
أقول :
الإصبعان ليسا متساويين وبالتالي النبي ص أفضل بقيل من أمير المؤمنين ع وإن كان القرآن قد وصف عليا ع بأنه نفس الرسول لكن أخبارنا الأخرى تؤكد بأن النبي ص أفضل من الإمام علي ع وحديثك السابق يؤيدنا .

قلت :
(الرسول سيد المسلمين عامة والإمام أمير المؤمنين خاصة)
أقول :
ما الفرق بين سيد الخلق وسيد المسلمين وسيد العرب وأمير المسلمين وأمير المؤمنين وأمير الخلق ؟
وهل هذه السيادة أو الإمارة هب الواقعة أو المفروض أن تقع ؟
يقول النصارى بأن المسيح ع جسده مخلوق وروحه مخلوقة وهذا ناسوته ولكنه الله في اللاهوت وقد كفرهم القرآن بقولهم بأن الله هو المسيح بن مريم فأوضح لنا سبب كفرهم .
قلت :
( انتم تقولون النظر في وجه العلماء عبادة والكل يجمع على ذلك فما بالك بوجه أمير المؤمنين)
أقول :
كأن لا تعرف أنه يوجد عندنا حديث النظر إلى علي عبادة .

قلت :
(نقول أن سجود الملائكة لآدم سجود طاعة لا سجود عبادة)
أقول :
ما تعريف العبادة عندكم ؟

قلت :
(ماذا تقول بالأئمة الطهر المعصومين هل اصبحت مرجعياتكم أعظم من آل البيت عليهم الصلاة والسلام)
أقول :
المرجعية هي طريق للوصول لرأي الإمام والإمام طريق للنبي ص والنبي ص طريق لله سبحانه والرجوع للمرجع مثل الرجوع للمختص بأي مجال مثل الطب والهندسة

قلت :
( فأصبح العلم ينقل شفاها من الصدور إلى الصدور لذلك تمت مقولة تهمة علم الباطن وهي علم الصدور)

هل هذا يعني أن لا كتب عندكم ثم هل رجالكم يحفظون من نقلوا عنهم بشكل كامل ودقيق وهل عندكم علم بالرجال والجرح والتعديل

قلت :
(وأما الأخلاق ليست في حجاب ودعاراتكم اكثر من أن - يتذكر .)
أقول :
لماذا المكابرة فإن بنات العلويين لا يلبسن الحجاب أبدا وهذا غريب فعلا ولانوجه كل اللوم لهن بل للباطنيين الذين يحرمونهن من الدين

قلت :
(واستمر يزيده فيها جهارا فناصرتموه بخذلانكم الإمام الحسين عليه الصلاة والسلام)
وقلت :
(ريدون أن تكملوا خذلانكم في كربلاء بخذلان أولاد العمومة)

أقول :
نحن لا نؤمن بعقيدة توارث الخطيئة ثم إن الذين خذلوا الحسين فإن كانوا شيعة فهم خرجوا عن التشيع بخذلانهم وأصبحوا مثل أبناء الصحابة وكذلك الخوارج الذين كانوا شيعة بعد خروجهم لم يعودوا شيعة بل أصبحوا أعداء وكذلك الموالون للنظام السوري ثم إنشقوا فعندها أصبحوا أعداء
وأقول لك في النهاية : أين كان العلويون لماذالم ينصروا الحسين ع

تقول :
(ن آية الخمرة نزلت في عمر)
ثم تقول :
( اعطني آيات التحريم من فضلك لا الاجتناب)
أقول : هل تحللون الخمر أم تحرمونه وما أدلتكم وتفسيركم من أقوال أهل البيت ع لا من كيسكم
فقد جاء عن أهل البيت ع أحاديث كثيرة في تحريم الخمر وأن الخمر محرم في كل الشرائع

قلت :
(ليعلم الجميع قصة الكتب الشيعية أولا تم منع تلاوة الحديث منذ ايام معاوية عن الرسول عليه الصلاة والسلام حتى زمن العباسين فكان ينقل بالسر مثلنا أي أن عادتنا هي الأساس في نقل علوم آل البيت من الصدور ألى الصدور وليس الكتابة )
أقول :
إن حضور المعصوم بين الناس قد يغني أحيانا عن الكتابة وهذا يختلف عن غيبة الإمام مع أن كتابة الحديث عند الشيعة هي من زمن الرسول ص

تقول :
(فكيف كيفية الجبار في القدم)
أقول :
هل تقول بأن اله له كيف وماذا تقصد بالكيف ؟

قلت :
(وأنت تتبنى لعن السيد أبو شعيب رضوان الله عليه و الأئمة عليهم الصلاة والسلام لم يلعنوه لعنة الله عليك لا أحب ان يقدح بأسيادي )
أقول :
لو أن أهل البيت ع لعنوا شخصا فكيف سنعرف أنه لعنوه أم لا ؟

قلت :
(قال تعالى أولم ترى كيف خلق الله سبع سموات طباقا وجعل القمر فيهن نورا
ماقولك في ذلك الله نور السموات والارض والقمر كذلك ماهو التخريج لديكم اجتماع صفتين بين خالق ومخلوق ماهو وهذا سؤال لعلماءكم لا للحمقى امثالك)
القمر نور بمعنى النور المادي الحسي وهو الضوء وهذا موجود في المصابيح وغيرها والقمر يهدي للطرق المادية في الليل
أما أن الله نور السموات والأرض أي هادي من في السموات والأرض وهنا هداية الدين
وقد يتشارك الخالق والمخلوق بالإسم ويختلفان بالمعنى

قلت :
(بما أورده سيدنا المظفر أبوشعيب رضوان الله عليه مثال الله غيره)
أقول :
ما معنى مثال الله بدقة ؟

قلت :
(أما أن علماءكم أيها التعس يوردون الأخبار نقلا دون تمحص يقرأون القرآن كأنما على قلوبهم أقفالا)
أقول :
أنت تجهل كتب الشيعة وتحليلاتهم وشروحهم

قلت :
(وبالجملة ماعلمناه من السيد المظفر ابو شعيب رضوان الله عليه
أن مثل الرسول في هدايته الأنام كمثل الشمس في نورها للعالمين ومثل علي في نوره كمثل القمر يأخذ علومه من رسول الله فينير بنور الله ورسوله )
ثم قلت:
(فالقمر والشمس أمثال حسية لأمثال عقليه هم الرسول والإمام )
أقول :
بإختصار هل تقدسون الشمس والقمر وهل هما مخلوقان مكلفان أم مسيران ؟

قلت :
(بصراحة انا لوكنت مكانك لبكيت على نفسي طبعا من يأخذ بجواز التمتع بالرضيعة)
أقول :
ما رأيكم بزواج المتعة ؟
وما دليلكم على تحريم التمتع بالرضيعة أو تحريم الزواج منها ؟

تقول :
(الخميني يبيح وطء الزوجة في الدبر)
أقول :
هذا رأي مذهب أهل البيت ع
وأسألك عن دليل تحريمكم له ؟

قلت :
(حتى مجامعة الرضيعة جائزة عند الخميني)
أقول :
أين قال الخميني ذلك أي مجامعة الرضيعة ؟
وما دليل تحريمك ؟

قلت :
(الخوئي يبيح لعب الرجل بعورة الرجل والمرأة بعورة المرأة من باب المزاح !)
أقول :
هذا مثل مزاحك مع شخص فتضرب يدك على فخذه .

قلت :
(بل نقول أن غيبة الإمام غيبة إختبار وإمتحا ن لشيعته الأبرار )
أقول :
ونحن نقول هذا بالإضافة لأسباب أخرى نعلم بعضها ونجهل بعضها الآخر

ثم قلت :
(لعن الله من حلل اللواط ومن اباح باللعب باعضاء الذكر للذكر والأنثى للأنثى و السيد الخميني مأراد سوءا ولكنك بقولك زعمت زوراوأخذت بالشبهة علينا فاريناك الشبهة
ا ماذا تريد بعد)
أقول فهل هذا تراجع عن تهمك التي أخذتها من الوهابية .


قلت :
(كتهمتكم لابي الخطاب محمد بن أبي زينب الكاهلي الموصلي في ذلك انتم تقولون أن الدعوة نشأت زمن الأمام الحسن عليه الصلاة والسلام وبنفس الوقت تتهمون البعض في زمن الأئمة عليهم الصلاة والسلام بالمغالاة أبو الخطاب كان في زمن الإمام الصادق عليه الصلاة والسلام وعمر بن الفرات كان في زمن محمد الجواد وعلي الهادي عليهما الصلاة والسلام فلزم لإكمال تهمكم الباطلة والمزيفة ان تقولو انها نشأت منذ اليوم الأول للدعوة الإسلامية وبذلك فاسئلكم بالله عليكم رجال مغالون ويصدر الأئمة عليهم الصلاة والسلام احاديث في تكفيرهم بل وقتلهم قرات حديثا مزورا عن الإمام الهادي يقضي بقتل وضرب راس المغالين لو انفردتم بهم )
أقول :
الغلاة موجودون من عهد ابن سبأ لعنه الله في عهد أمير المؤمنين ع
وأسألك هل تنكر وجود الغلاة في التاريخ وما رأيك بالدروز و الإسماعيليين
وما رأيك بإنسان قد بقول بأن الإمام علي ع الظاهر هو الله أو المخلوق الفلاني هو الله ؟


في النهاية أتوجه لحضرتكم بالأسئلة التالية :
س 1 : هل تقولون بأن هناك فرقة ناجية وماهي هذه الفرقة إن كنتم تقولون ؟
س 2 : كيف تعرفون أن هذه الفكرة هي من أفكار أهل البيت ع ؟
س 3 : هل تحرمون الدخول في المذهب العلوي ؟
س 4 : هل تقولون بالتناسخ في البشر أو الحيوانات وهل هذا يشمل الجميعأم لا إن كنتم تقولون وما رأيكم بعقيدة الرزخ وعذاب القبر ؟
س 5 : ما رأيكم بكتاب نهج البلاغة ومؤلفه ؟
س 6 : ما رأيكم بكتاب الهفت الشريف المنسوب للمفضل الذي يرويه عن الصادق ع ؟
س 7 : هل تحرمون على النساء تعلم الدين ؟
س 8 : ما رأيكم بالباطنية مثل الإسماعيليين والدروز ؟
س 9 : هل تصححون كل ما جاء في كتاب الهداية الكبرى للخصيبي وما الدليل على صحة ما أورده ؟
س 10 : ما رأيكم بالكلام التالي :
الفِرق والمذاهب الإسلامية - سعد رستم- دار الأوائل، ط4، ص264 وما بعد :
العلويون فرقة من الشيعة الإمامية، ومن ثم فإن نشأتهم الأولى هي نفس نشأة الإمامية تماماً، غير أنها اتخذت سبيلاً آخر بعد الإمام الثاني عشر محمد بن الحسن الحجة القائم ــ ع ــ، وبيان ذلك أنه كان لكل إمام باب حسب المذهب الاثني عشري وكان أول باب هو سلمان الفارسي ــ رض ــ الذي يحتل مقاماً رفيعاً عند العلويين جميعاً، لأنه كان باب الإمام علي ــ رضي الله عنه ــ، وآخر باب هو أبو شعيب محمد بن نصير البصري النميري.
يتولى محمد بن نصير البصري النميري ــ وقد شغل وظيفة الباب للإمامين العاشر والحادي عشر أي علي الهادي والحسن العسكري (ع) ــ زعامةَ فريقٍ من العلويين، ولهذا ذهب بعض الدارسين إلى أن اسم "النصيرية" الذي عُرف به العلويون في سوريا وتركيا لفترة طويلة من الزمن إنما هو نسبة إليه، وليس في ذلك غضاضة؛ فالرجل له مكانة الخضوع والإجلال من قِبلهم وهو رئيسهم الأول من بعد انقضاء دور الأئمة الاثني عشر (ع).
وبقدْر ما كان العلويون ضائقي الصدور بتسميتهم بالنصيرية كانوا سعداء كل السعادة باستعادة اسم العلويين، فهم يرون أن إطلاق اسم النصيرية عليهم لم يكن إلا بداعي العداوة المذهبية، كإطلاق اسم الروافض على الإمامية والنواصب على السنة.
فإذا عدنا إلى تتبع مسيرة المذهب العلوي وجدنا رئاسة العلويين تنتقل بعد محمد بن نصير التميمي إلى عبد الله محمد الجنان الجنبلاني (235-287)هـ، نسبة إلى بلدة جنبلا في العراق العجمي، وكان ذا علم وفلسفة وزهد وتصوّف، فأسس الطريقة الجنبلانية التي سعى من جانبه إلى إدخال كثير من الناس فيها بحيث أصبحت صفة "الجنبلانية" تعادل صفة "العلوية"، ومن هنا غلبت الصوفية على المذهب العلوي الذي أصبح منذ ذلك الحين يجمع ثلاث عقائد هامة: التشيع والاعتزال والتصوف.
سان والديلم وديار ربيعة وتغلب، ومن هنا كان الخصيبي هو ألمع الرؤوساء العلويين وأكثرهم أثراً في العقيدة. ساعده على ذلك عمرٌ مديد (260- 258)هـ، وذكاء وقدرة على التأليف في المذهب وتطويره إياه حتى كان يُلقب بشيخ الدين، فقد خلَّف من الكتب "الهداية الكبرى"، و: "أسماء النبي"، و: "أسماء الأئمة"، و: "الإخوان"، و: "المائدة".
ولقد تناوب على رئاسة العلويين بعد السيد الخصيبي عدد من الرؤوساء الذين لم يبلغوا شأوه أو ينالوا شهرته على رفعة شأنهم، مثل السيد محمد بن علي الجلي، والسيد أبي سعيد الميمون بن قاسم الطبراني الملقب بشيخ الديانة العلوية ورئيس الطريقة الجنبلانية، وكان مقره في اللاذقية وإنْ كان مولده في مدينة طبرية سنة (358)هـ في فلسطين، وله العديد من الكتب، وقد توفي في (426)هـ ويُعرف قبره باسم الشيخ محمد الطبراني، ويقع بداخل المسجد المعروف بمسجد الشعراني في اللاذقية، ومن الأسماء الكبيرة التي تولت رئاسة العلويين أبو الحسن الطرطوسي الصغير المتبتل العابد الصائم الزاهد، وأبو الحسن الطرطوسي الكبير.
ونظراً لعبث الروم بالمنطقة العلوية فإن الطريقة العلوية حسبما كانت تسمى بالنسبة إلى نزعتها الصوفية فقد افتقدت الرئيس..
وإذا لم يكن بد من كلمة حق تقال في العلويين على مسرى تاريخهم الطويل فإن كثيراً من الفضل منتسب إليهم، لاصق بهم. فلقد تعرضوا للغزو من قِبل الصليبيين وللمذابح من قِبل السلطان سليم التركي والاعتداء من قِبل الإسماعيلية والمضايقة من قِبل السنة، وهم مع ذلك كانوا أصحاب نخوة وفروسية في الحرب في صفوف جيش سيف الدولة الحمداني؛ وخاضوا المعارك الباسلة ضد الصليبيين في صفوف إخوانهم من أبناء عامة المذاهب الإسلامية، وقاوموا بعض دعاة الأتراك من الحكام الغاشمين، وكانوا صورة طيبة للجهاد على مسرى حركات الاستقلال العربية الحديثة التي آخرها (1920)م في سوريا، وما حديث البطل العظيم الفارس الشجاع الشيخ صالح العلي ببعيد.
عقيدة العلويين
العلويون من حيث عقيدة مستنيريهم شيعة إمامية صحيحو الإسلام، وهؤلاء من القوم من الكثرة بمكان، يؤدون الفرائض؛ صلاة وصوماً وزكاة وحجاً في ظل روح الإيمان كما ينبغي أن تؤدى من غير تحريف أو تغيير أو تبديل، غير أن شطحات من الغلو جنحت بأكثرهم إلى مهاوي الغلو فضلاً عن السرية التي فرضها فريق منهم على العقيدة وجعلها جزءاً منها، وفي يقيننا أن هذا الفريق الأخير فريسة للإنطواء والانعزال وقصور المعرفة بالرغم من لقب "المشيخة" التي يتمتع بها بعضهم بين جمهور البسطاء.
إن أمانة البحث العلمي تقتضي منا أن نعرض للفريقين فريق الغلاة وفريق المعتدلين، راجين أن يأتي اليوم الذي تصبح فيه صفة الغلو ومسلكه وممارسته شيئاً في ذمة التاريخ، وسوف نبدأ بفريق الغلاة ثم نثني بعد ذلك بالفريق المعتدل. وفي حديثي عن الغلاة سوف يلاحظ القارئ عقائد تدعو إلى الغرابة فلا عليه لذلك لأني أحس أن الأمور سريعة التبدل، وأن المخلصين من أبناء المذهب يبذلون من الجهود في سبيل إعادة المنحرفين إلى الهدي السوي ما هو جدير بالإعجاب وما يبشر بالخير الكثير، غير أن الذي نذكره هنا عن الغلاة هو جزء من الحقيقة الواقعة ويمثل جانباً من التاريخ وبعضاً من الحاضر.
* فريق الغلاة:
تنسب المصادر الشيعية القديمة عقائد مغالية لمحمد بن نصير النميري، وتذكر تبرؤ الإمام الحسن العسكري ــ ع ــ منه بسبب هذه العقائد، وجملة هذه العقائد أقوال غنوصية شطحية لا تتفق مع ظاهر الشرع كالقول بحلول الله تعالى في محمد بن نصير النميري، وبظهور الله تعالى في أشخاص متسلسلين منذ بدأت الخليقة ووصولاً إلى الأئمة من آل الرسول ــ ص ــ، مثل هذا الشيء بالذات تذكره كتب الفرق والملل والنحل القديمة لدى أهل السنة كعبد القاهر البغدادي في الفَرق بين الفِرَق وأبي الحسن الأشعري في مقالات الإسلاميين والشهرستاني في الملل والنحل.
وقد وعدنا في مقدمة الكتاب أن لا نذكر عن كل فرقة إلا ما يقوله أصحابها أنفسهم عن معتقدهم لذا لن نعوِّل مبدئياً على ما ذكره الشهرستاني ولا حتى على ما ذكره النوبختي الشيعي الإمامي في كتابه عن فِرَق الشيعة ولا على ما جاء في كتابة الباكورة السليمانية في كشف أسرار الديانة النصيرية لمؤلفه التركي "سليمان الأفندي الأدني" نسبة لمدينة أضنة جنوب تركيا، لأن مؤلفه وإنْ كان علوياً في البداية إلا أنه ارتد عن ديانته إلى المسيحية وألَّف ذلك الكتاب فلا يبعد أن يتحامل على القوم لأنه صاروا أعداء، بل سأحاول أن أنقل بعض شواهد الغلو والارتفاع لدى فريق الغلاة من الكتب التي يعتمدونها أو من بعض مؤلفاتهم السرية وتحريراتهم أنفسهم، فمن مظاهر الغلو رجوعهم واهتمامهم جداً بكتاب مشارق أنوار اليقين في ولاية أمير المؤمنين للحافظ رجب البرسي، وهو كتاب مشحون بالروايات الضعيفة، بل الموضوعة التي مضمونها يؤدي إلى الغلو والارتفاع. ومن شواهد ذلك اهتمامهم وطباعتهم لخطبة البيان المنسوبة لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب والتي حكم العلامة المجلسي ــ وهو من كبار محدثي الشيعة الإمامية ــ بأنها موضوعة، والتي فيها الغلو الصريح، وأن علياً وقف بمنبر البصرة يقول: "أنا الأول والآخر... أنا الظاهر والباطن... أنا الذي أخرجتُ إبراهيم من النار.. أنا الذي فلقتُ البحر لموسى.. أنا الذي أخرجتُ يونس من بطن الحوت..".
وفي يديَّ رسالة تسمَّى رسالة الكاشفية الدالة في الأسرار الخفية، كُتب عليها: السيد الجليل الندب الفضيل الشيخ معلا ربيع ــ قُدس روحه آمين ــ، جاء في أولها:
{بسم الله الرحمن الرحيم: الحمد لله العلي العظيم منوِّر قلوب العارفين بنوره ومؤيدهم بعظمته، الأحد الفرد الصمد، المعبود الظاهر الموجود، العلي المشهود، أمير النحل الذي هدى وبدا، ونادى على المنابر أنا الحي القيوم، أنا الذي رفعتُ السماء بقدرتي ودحيتُ الأرض بعظمتي..}
وبين يديَّ أيضاً كتاب ضخم نسبياً مؤلَّف استناداً لثلاثة مخطوطات، يقع في حوالي أربعمائة صفحة، عنوانه: الرسالة المصرية أو منهج العلم والبيان ونزهة السمع والعيان، كُتب عليه أنه: لمؤلفه الحبر العارف أبي عبد الله محمد بن محمد بن الحسن البغدادي، وفي مخطوطة أخرى ذُكر أن المؤلف هو الشيخ الجليل محمد بن مقاتل القطيعي.. نقتبس عبارة واحدة في افتتاحية الكتاب، في أول صفحة منه ففيها الكفاية:
{بسم الله الرحمن الرحيم: الحمد لله العلي الحميد، المبدئ الأزل، المعيد القديم، الأول المنشئ، الذي ما شاء فعل، علة العلل، منشئ حركات الأول، مَن إلى عبادته دعا أصحاب الشرائع والملل، المتجلي لخلقه بالذات العلية، المرئي المُشاهَد بالصورة الأنزعية، التي تأحَّد بها في البرية لتتضح لمَن أقر له المحجة وتثبت على مَن أنكره الحجة}
وهذا المؤلف إذا ذكر اسم الإمام الصادق لا يقول عليه السلام بل يقول علينا منه السلام، وكذلك إذا ذكر اسم الإمام علي قال: منه السلام.
وبين يديَّ رسالة أخرى لأحدهم واسمه خادم الدين والمؤمنين "علي خضر خضر"، عنوانها: "هل أنت ضمن هذه الحلقة؟"، كتبها غاضباً من الدعاية الشيعية الجعفرية التي تُبَث في أوساط العلويين وتؤدي لتشيع شبابهم، ودافعاً تهمة أولئك الدعاة الجعفرية لأمثاله من العلويين بأنهم من الغلاة ويقول في جملة كلامه (ص15-16):
{قال المولى الصادق (ع): من صفة الحكيم أن لا يعبد إلا ظاهراً، وأن الله عز وجل لما خلق الخلق دعاهم إلى وحدانيته ثم ظهر لهم بينهم، يتنقل فيما يتنقلون، فمَن عرفه هناك عرفه هاهنا، ومَن أنكره هناك أنكره هاهنا، وكفى بجهنم سعيراً.. يا أخي: عُد إلى قوله "ثم ظهر بينهم يتنقل فيما يتنقلون" أليس هذا دليل على ظهور الله بين الخلق كالخلق، وقد عرفه العارفون بإظهار المعاجز والقُدر التي تعجز عنها البشر. وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب جاء بها وفَعَلَهَا، مثل إحياء الميت وردّ الشمس وعِلم ما في الأرحام.. فإذا كنا ندين بقول المولى الصادق نكون كفرة في رأيهم!!..}
وهاهو المنتجب العاني الذي يُعد من العرفاء والشعراء العلويين القدامى (المتوفى حوالي 400هـ) يذكر ما يُوافق ما ذكره سليمان أفندي الأدني صاحب الباكورة السليمانية في كشف الديانة النصيرية مما يدعو لتصديق ما جاء في الباكورة، فمثلاً كُلاً من المنتجب العاني وسليمان الأدني يذكران "أيتام سلمان الخمسة"، ويعددان أسماءهم.. وذِكرهم مقرون بالتمجيد والإجلال عند كل من المصدرين!
وكلٌ من المنتجب العاني وسليمان الأدني يتفقان في ذِكر الآراء الشديدة الغلو حول ما أسمياه "ظهورات الإله في المظاهر التي اصطفاها": فهابيل وشيث ويوسف ويوشع وآصف وشمعون وعلي كلهم تتجلى فيهم ذاتية الله حيناً وتغيب حيناً آخر عن الأبصار..
ويتفق كلٌّ من المنتجب والأدني في تأليه علي بن أبي طالب وظهوره من عين الشمس على أسد وسيفه بيده والملائكة خلفه وسلمان بين يديه. والمنتجب يذكر ذلك في قصيدة أطلق عليها "جذوة التوحيد"، وصاحب الباكورة يذكر ذلك في سورة الشهادة أو الجبل.
يقول الدكتور مصطفى الشكعة بعد ذِكر ما سبق:
"الحق أنني لا ألوم بعض المشائخ فضلاً عن العوام إذا ما قُورِن موقفهم بموقف عالم كبير كالمنتجب العاني".
وكلٌ من الأدني والعاني يتفق في مثلث (ثالوث): عقد ع م س، فالعين علي ويسمى المعنى، والميم محمد ويسمى الاسم والحجاب، والسين سلمان الفارسي ويسمى الباب؛ وهذا المثلث ع م س يكاد يطفو على كل صفحات باكورة الأدني، وهو في نفس الوقت يجري على لسان المنتجب في أكثر من قصيدة. إن قصيدة المنتجب التي أسماها كأس الوفاء ينثرها ويعلِّق عليها مؤلف المنتجب على هذا النحو قائلاً:
"والحق ما دعا إليه محمد بن عبد الله في رسالة الإسلام، فالميم يعني به محمداً هو استمرار الحقيقة الثانية في الأزل وبه يستجير، والسين يعني به سلمان الذي جعله محمد من آل البيت هو استمرار الحقيقة الثالثة التي فاضت من نور الحقيقة المحمدية كما فاض نور الحقيقة المحمدية عن نور ذات الحقيقة الأحدية الجليلة التي لا تقاس ولا نسب إليها".
وتظهر مغالاة المنتجب من جهة مقالته "بإفراد علي بإمارة المؤمنين"، ولعله كان يرى في علي المظهر الإنساني للذات الإلهية مما جعل القارئ يتصور أن الهدف من قول المنتجب هو عقد "ع م س" صريحاً كل الصراحة..
كما يتفق سليمان الأدني مع المكزون السنجاري في ذكر أشخاص الصلاة وأن هناك أشخاصاً للصلاة وأشخاصاً للصوم وأشخاصاً للحج.
إن أولى قصائد ديوان المنتجب، وعلى الرغم من عمده فيها إلى الألغاز أو التخفي والإغراق في المصطلحات الباطنية والوقوف وراء الرموز إلا أنه لم يستطيع أن يكون بمنجاة عن اقتناص القارئ اللبيب لأهدافه ومعانيه، إن أولى قصائده وكانت في مدح المهاجري مطلعها:
بني نمير رضاكم منتهى أملي وأنتم دون خلق الله مقصودي
أيامكم فهي أيامي وقولكم قولي ومعبودكم بالسر معبودي
وللحجاب سجودي مع سجودكم وللعلي العظيم الشأن توحيدي
والباب سلمان منه أصل معرفتي كما به طاب في الفردوس تخليدي
إن سمات الغلو واضحة كل الوضوح وخصوصاً في قوله "ومعبودكم في السر معبودي" إذ ليس هناك عند المسلمين معبود في السر، كما أن الغلو يظهر واضحاً في البيت التالي مهما كان مدى الرمز الذي قصد إليه الشاعر، فالرمز هنا لا يكاد يكون رمزاً، وأن سمة الوضوح فيه أبين من لمحة الغموض:
وللحجاب سجودي مع سجودكم وللعلي العظيم الشأن توحيدي
والمنتجب هنا يفصح عن المصطلحات الباطنية حول الجحاب والاسم والباب، فقد ذكر صراحة أن سلمان الفارسي ــ الصحابي الجليل ــ هو الباب الذي يحتل المقام الثالث المقدَّس في الرمز العلوي: ع م س، وأنه سيكون سبب تخليده في الفردوس.
* العلوية الصحيحة:
لقد كابد المؤمنون العلويون، ولا يزالون، الكثير من المتاعب الوجدانية والنفسية نتيجة لتصرفات فئات الغلاة الذين نالوا بغلوهم ــ قولاً وفعلاً ــ من جلال المذهب الذي هو في أصله إمامي جعفري شيعي، أو حسب تعريف الشيخ عبد الرحمن الخير: {إن العلويين لم يفترقوا عن الشيعة الإمامية، وليسوا غيرهم، وكل علوي يحفظ ويعتقد ويشهد مؤمناً بالآية الكريمة: "إن الدين عند الله الإسلام"، وبقوله تعالى: "ومَن يبتغِ غيرَ الإسلام ديناً فلن يُقبَل منه".}
وإذاً؛ فلا ينبغي أن يُعوَّل ــ حسب قول الشيخ محمود صالح ــ على ما يُرى في بعض مصنفات علماء العلويين القديمة مما يتنافى ومحض اعتقادهم بتوحيد الله، ولا يصح أن يعتبر دليلاً على إدانتهم بما دسَّته يدُ الإرجاف والإجحاف في حقول مؤلفاتهم من تُهمٍ يعرف الجميع أنها من مخلفات العصور الحالكة التي مرتْ بهم، ومن مُوَلَّدات غلاة الشيعة الذين أتاحت لهم ظلمات تلك الأجيال أن يجوسوا خلال ديارهم، ويملؤها بدعاً وأضاليل.




























الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الإثنين يوليو 23, 2012 10:27 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين والبراءة من أعدائهم أجمعين
ومالفائدة عندما تحاور من لم يكن قرنا إن حاورت فلا تحاورن إلا عالما فرب جاهل أراد بك مهلكا فأصابه إذ هوى العلم للعامة
تركناك في المقال وأعدناك إلى الحوار فكأنك لم تقرأ بل لم ولن تقرأ فكما قلنا أنك تقرأ لا ببصيرتك وتسمع لا بفؤادك فكيف تقرأ أعلى قلوب أقفالها أم على أذان أوقارها
ياليتنا لم نبادر وفي الحديث لم نحاور وبعدما سنرد لم نعد نقبل بحوار من لم يكن من الأقران افكلما خرج علينا غاوي جديد متشيع أوطالب حدث يستعرض علينا أسئلته وكأننا نحن العلوين مضرب الحجر وفتاوي التكفير
هذا ماجنيتموه علينا أبناء العمومة طريقتنا لاتقوم على التشييع ولا على جعل العلوم مدارة كيفما اتفق فإن كثير منهم لهواه متبعا ليرداه
أخرجوا إلينانظرائنا فمابالكم ترسلون إلينا كل مبتدأ لايفرق بين حرف الجر( في) وآداة التعريف (ال)
لن نجيب باستفاضة بل بإختصار وإختصار شديد فلاخير في علم لاينتفع فيه
ه





قلت :
(وان مما رواه سيدنا أبو شعيب رضوان الله عليه عن السيد العسكري عليه الصلاة والسلام ، من قال أن علي الظاهر هو الله فقد كفر

أقول
فهل علي الباطن هو الله إن كان يوجد علي ظاهر وعلي باطن ثم ما الفرق بين علي الظاهر وعلي الباطن
قلنا ولم نقل في الظاهر وشتان ين الأمرين ثم أننا أجبنا عن
هذا السؤال في رابط الحوار ولكن كما توقعنا أنك لم تقرأ ولم تعر بالا لما تقرأ
وجوابنا كان للعلماء والفقهاء إذا قلنا أنها طريقة فقه لا مذهب تشريع فليس هناك تشريع سوى الإسلام الحنيف
فكيف يلزم وكلامي هنا ليس لك وإنما للعلماء فكيف يلزم أيها السادة نفي الصفة الباطنة وهي في حال اللامدروك أصلا فالبحث فيها أشبه ببحث في ظلمات ذي النون
فلايلزم نفي الباطن لوقوع العجز أصلا ولكن يلزم الضعيف إذا أن الضعيف لايميز بين المدروك واللامدروك فهو يسقطه من حيث الحسيات
والظاهر بأفعاله التي وقعت فيها الإشكال من حيث هي فوقع فيها الإرتياب وتصانيف الدرجات وأنقسمت رؤى الشيعة وعامة أهل السنة على درجات فكل رأى وتدبر من حيث قدر وتفكر
وقد ذكرنا في رابط الحوار وقوع الشيعة على درجات وذكرنا جزءا من مقال كاظم الرشتي حيادا في التعبير وزيادة في التدبير
نكتفي فقد أجبنا هناك ولسنا فيمن لايتدبر
وأما مقال الباطن والظاهر فالعجب كل العجب فماهو تصريف المقال فيما روي ويرى فقد ورد في كتب الشيعة ظاهري إمامة ووصية وباطني غيب لايدرك كما في اسألوني قبل أن تفقدوني
وفي رواية أخرى ظاهري إمامة وولاية وباطني غيب لايدرك كمافي رواية كاظم الرشتي وقد ذكرنا ذلك واستفضنا




قلت :
(إن مكانة أمير المؤمنين ومكانة رسول الله واحدة لا نفرق بينهما ولا نجيز التفضيل وذلك امتثالا لقول الرسول سيدنا محمد صلوات الله عليه وآله وسلم ، أنا وعلي كهاتين ثم قرن بين إصبعيه ..)
أقول :
الإصبعان ليسا متساويين وبالتالي النبي ص أفضل بقيل من أمير المؤمنين ع وإن كان القرآن قد وصف عليا ع بأنه نفس الرسول لكن أخبارنا الأخرى تؤكد بأن النبي ص أفضل من الإمام علي ع وحديثك السابق يؤيدنا .

أفلم تعتصر فكرا سوى هذا وهل تمخض فكرك إلا عن طول الإصبع من قصره ولم نكن نتوقع أن من يحاورنا يجيد سوى هذا
أما جواب الإصبع بإختصار شديد تجده في اليوم الأول من الدعوة الإسلامية في طورها السري




قلت :
(الرسول سيد المسلمين عامة والإمام أمير المؤمنين خاصة)
أقول :
ما الفرق بين سيد الخلق وسيد المسلمين وسيد العرب وأمير المسلمين وأمير المؤمنين وأمير الخلق ؟
وهل هذه السيادة أو الإمارة هب الواقعة أو المفروض أن تقع ؟
هذه سيجيبك عليها اصغر طالب علم أما علمت يافحل العلوم أن الخلاف وقع في الإمامة والخلافة ولم يقع في الإسلام بين عامة الأمة الإسلامية
وأما الشطر الثاني فقد اجتنبنا في تفصيل ذلك في رابط الحوار

يقول النصارى بأن المسيح ع جسده مخلوق وروحه مخلوقة وهذا ناسوته ولكنه الله في اللاهوت وقد كفرهم القرآن بقولهم بأن الله هو المسيح بن مريم فأوضح لنا سبب كفرهم .
أنا لست هنا لأوضح ما اختلف عليه عندهم فلسنا هواة تهجم وتصيد فنحنا ندافع عن عقيدتنا ولسنا نعتمد التعدي على عقائد غيرنا وإن الحوار يكون بالتراضي والعلوم درجات ووعد الله صادق وإما وعيده ياهذا فيقع فيه الرحمة وقد اشرت إلى ذلك في غيرمكان ومللت كثرة الإعادة والتبيان
قلت :
( انتم تقولون النظر في وجه العلماء عبادة والكل يجمع على ذلك فما بالك بوجه أمير المؤمنين)
أقول :
كأن لا تعرف أنه يوجد عندنا حديث النظر إلى علي عبادة .
???????أبصرك سليم ولماذا أستشهدت أنا به إن لم أكن أعلم ذلك

قلت :
(نقول أن سجود الملائكة لآدم سجود طاعة لا سجود عبادة)
أقول :
ما تعريف العبادة عندكم ؟
وهل تماري في سجود الملائكة لآدم ؟؟
وهل تماري في القرآن تحتج على المسيحية بآية قرآنية ولاتحتج على نفسك بآية منه فتتعظ بها
وأما العبادة ياصاح فلست في موقع المحقق ولسنا في موقع المجيب كمل لسنا ندعوك لعقيدنا فلسنا نرغب بزيادة أعدادنا فنحن حتى من ولد لأب وأم علوين لانقول عنه علويا حتى يتصف بصفات العلوي من أخلاق وعلم وصبر وإيمان
بإختصار عبادتنا لاتنكر الجانب الحسي ولكنها تعتبره الطريق للعقل الكلي مثلا بمثل ليعلم فيه توحيد الله وتنزيهه سبحانه وأن لايفصل بين الله وبين من جعله رسولا له أو من كان مبلغا عنه فمن عصى ولي الله ومن عصى رسول الله فقد عصى الله

قلت :
(ماذا تقول بالأئمة الطهر المعصومين هل اصبحت مرجعياتكم أعظم من آل البيت عليهم الصلاة والسلام)
أقول :
المرجعية هي طريق للوصول لرأي الإمام والإمام طريق للنبي ص والنبي ص طريق لله سبحانه والرجوع للمرجع مثل الرجوع للمختص بأي مجال مثل الطب والهندسة
جوابك ركيك وقد اجبت عليه إذ قلت لامناص لكل متبع آل بيت محمد من التفقه لأنه هو من أعظم الجهاد ولامناص في حديث أمير المؤمنين فيما ذكرناه في الرابط وتكلمنا في حديث الخلاف ين العلماء ولست مسؤلا عن بصرك فهو اليوم حسير


قلت :
( فأصبح العلم ينقل شفاها من الصدور إلى الصدور لذلك تمت مقولة تهمة علم الباطن وهي علم الصدور)

هل هذا يعني أن لا كتب عندكم ثم هل رجالكم يحفظون من نقلوا عنهم بشكل كامل ودقيق وهل عندكم علم بالرجال والجرح والتعديل
ماذا أرد على هكذا سؤال هل كانت علومكم تنقل علانية ايام العهد الأموي والعباسي هل تهذر أنت أم تمازح كما أننا كنا على ولاء آل محمد جميعا حتى الحجة القائم المنتظر ولا أريد التحدث فيه
أم غاب عن ذهنك منع تلاوة الحديث لعقود فكيف بعلوم آل محمد
نعم كان هناك رجال تحفظ القرآن عن ظهر قلب واقوال الأئمة شفاها وكان التسطير في أضيق أحواله بل كان القرآن ينقل شفاها فقد عانينا في عهد آل عثمان الأمرين وأما الجرح والتعديل فلم يلزمنا قط فنحن نأخذ برموز الرجال لدينا وأما الفروع فلا يلزمنا فنحن لانعتمد سياسة التكفير بالرجال على الشبهة فأن لاتصيب خير من أن تصيب مقتلا في غير محله ولا نعتمد مبدأ التجريح فنحن أكثر الناس علما مامر به من وال آل بيت محمد والتاريخ يكتبه الأقوياء فلانجيز إتهام بلابينة يقع فيه الريبة فنأثم به
وأما الخطاء فهو وارد ولا عصمة لبشر فهانحن قد قرآنا كتب خطت باليد ممتلئة بالخطأ
في النهاية لاعصمة إلا لمن عصمه الله



قلت :
(وأما الأخلاق ليست في حجاب ودعاراتكم اكثر من أن - يتذكر .)
أقول :
لماذا المكابرة فإن بنات العلويين لا يلبسن الحجاب أبدا وهذا غريب فعلا ولانوجه كل اللوم لهن بل للباطنيين الذين يحرمونهن من الدين
مكابرة ماذا أيها المتذاكي ومن نكر نحن لانخجل بمانحن عليه فلسنا نرتدي ولا نريد أن نرتدي فمن أنت لتعلمنا اصول عقيدتنا وقد أجبنا هناك فكأنك قرأته مقلوبا ؟؟؟ فلسنا يعنينا مقالك ولا أصبت مقتلا وردي في تمام الجواب هو من باب الجدلية فلا توجد فئة خلت من من منافق ولا من مدعي وليست النساء بمنئى عن ذلك فكل مايقال كذب فمن يدعي بشرف الجمع من ابناء طائفته كاذب وقد هتك عرض غيره فهو أولى من ان يتهم في أخلاقه برمي المحصنات
وبمأنك تتكلم عن الواقع فلم يكن الحجاب مانعا ولا ساترا أجبنا في المحور
وعن التعليم أجبت عنه وكأنك كنت نائم وأنت تقرأ
أعتقد تسطيع أي فتاة لدينا أن تعرف أكثر مما تعرف


أما فقه العلوم فهي في درجات فلا يحمل رجال الحوزة مايحمله من هو ادنى درجة وهكذا وليس التكليف فيما لايطيق الإنسان وإنما في وقوع السعة من أمره
عد إلى تفصيل الجواب في المحور فحتى الرسل قد علا بعضهم بعضا في الدرجات وهاقد علم أدم مالم تعلمه الملائكة فهل هذا يعني ذم الملائكة ولماذا منعهم اللله من العلم ولماذا لم تسئل الملائكة ولم لم تحتج ولماذا لم يحتج سوى إبليس فهل إبليس في الجنة والملائكة في النار وكان من الجن ففسق عن أمر ربه
لايكلف الله نفسا إلا وسعها
وقد ذكرت في الحوار أحاديث مطابقة لمالدينا في بحار الانوار
وذكرت آيات من الذكر الحكيم فكأنك لم تقرأ إلا وأنت نائم أو كنت في شغل ألهاك
وكل ماتلى ذلك رده في نفس السياق وبالمثل نفسه تجنبا للإطالة فلم تحمل جديدا
وإنما حملت فتنتك في مثل هذه الظروف وهذا الوقت
يبقى أن أشير
إلى عدة نقاط
بالنسبة لماكتبته أنا عن السيد روح الله الحميني في جواز التمتع بالرضيعة مثلا تحديدا فقد اخذنا الشبهة ولم نأخذ التوثيق ردا بالمثل ولو لاحطت ولا حظ غيرك أنني قلت وأن السيد الخميني لم يرد سوءا بذلك ولكننا أرينا كيف تكون الشبهة راجع الرابط
وأما رأي في السيد روح الله الحميني
هو التالي
إن من يقرأ للسيد الخميني ويتمعن في قرأته يجده أنه ينتمي إلى نفس المنبع الذي ينتمي إليه كل عالم متفقه مسلم علوي نصيري وأنه من جوهر واحد فهذا ظننا
لإنه يملك من طرق العلوم مالا يملكه إلا أن يكون عالما عارفا موحدا منزها ومثبتا موقنا من بحر العلوم الذي شربنا منه فمهلا قم فإنك قدس العلوم ولعلمك فإن نسبي يكنى بالهاشمي والبنواسي والتنوخي والقمي والعبدي فهو في أحد فروعه يعود لقم
بالنسبة لذكرك شيخا هنا وهناك
فليكن مرجعا لمن يريد فدخوله وخروجه سواء لدي ولست بناقص نسب

وموقفنا من المذاهب والأديان والطراق الأخرى
المسيحية اليهودية
العقيدة الدرزية كما تسميها
العقيدة الإسماعيلية كل مالم تذكر أيضا
وأيضا مما علمناه من هذا البيت العلوي النصيري
إن الله رفع خلق درجات عن خلق وزاد علما لخلق عن خلق وفضل بعضهم على بعض كما فضل أدم على الملائكة وأمرهم بالسجود له
فلكل طريقته ومذهبه وعقيدته(( تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ [البقرة : 253]
هُمْ دَرَجَاتٌ عِندَ اللّهِ واللّهُ بَصِيرٌ بِمَا يَعْمَلُونَ [آل عمران : 163]
دَرَجَاتٍ مِّنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 96]
وَلِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِّمَّا عَمِلُواْ وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ [الأنعام : 132]

وإن التكفير الوارد في كتاب الله( وعلى رأينا وعقيدتنا ) هو من باب الوعيد وليس من باب الوعد
فوعد الله صادق ووعيده فيقع فيه الرحمة لسائر خلقه
فهو الرحمن على خلقه ثم ورحيم بهم
والتكفير على رأينا يقع في تصريفين
التصريف المشاع وهو يقع في تكفير الناس واستحلال قتالهم فحتى هؤلاء لانجيز قتالهم إلا دفاعا وهم الذين اشهروا العداء ورفعو السلاح لقتلنا وهتك أعراضنا ولم يراعو حرمة فهولاء قد تجبروا فجاز لنا قتالهم مقتدين برسول الله فقد كذب من قال أن رسول الله حلل القتل حتى الكافر إلا دفاعا عن النفس عندما تجبر كفار قريش واستحلو دماء المسلمين

أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ [الحج : 39]
ومن ثم اقام صلح الحديبية ولم ينقضه لولا أن نقضته قريش
وأما التصريف الثاني وهذا ما نأخذ به وهو رأينا في العقائد على ماعلمنا من المعظم سيدنا ابو شعيب عليه سلام الله التكفير يأتي بمعنى الإنكار إذا ينكر المرء مالم يدركه في عقله أو يحمله في قلبه وهنا تقع الرحمة وتتفاوت الدرجات وقد يرتقي الآخر في الدرجات فلا يجور اشهار سيف ولا استباحة عرض بل هم نظرائنا في الخلق فيصيب الله منهم ومنا برحمته من يشاء ولا يضيع الله أجر عامل عمل صالح منهم ومنا
ولا يقع فيهم أحد موقع التكفير المشتهر به لدى العامة ولا نجيز ذلك وكيف نجيز تكفير من عمل بخير المسيح من أهل الديانة المسيحية
وخير آل محمد في العقيدة الإسماعيلية
وخير محبة الآخر والتعاضد معه في عقيدة الدروز كما تسميها
وكل ماورد في القرآن في عبارات التكفير على ماتزعم فتصريفها بالوعيد الذي يقع فيه الرحمة وهي تشمل الجميع نحن وغيرنا إذا لم يستثني فيها الله كثير ممن كان مع رسول الله فمهلا فلو كان الوعيد صادقا لهلك الجميع لخروجنا جميعا من رحمة الله فالتكفير ليس كلمة تقال فالقرآن ليس لمن بحث عن الشبهات إبتغاء الفتنة ولكنه لمن جعل الله العلم في قلبه راسخا فهذا التكفير بمعنى الإنكار قد شملنا جميعا نحن وجميع العقائد الأخرى ومن ذكرت أنت منها كالعقيدة الاسسماعيلية والمسيحية
هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]

وقد روينا من مدرستنا العلوية النصيرية ما أورده لنا سيدنا المعظم أبو شعيب سلام الله عليه أننا مما تعملناه من السيد سلمان الفارسي صلوات الله عليه وسلامه
رفقا بأخيك فإنه لايحمل ماتحمل ولم يقل إقتله أو كفره وسلمان من آل بيت محمد حسب روايتنا ( سلمان منا آل البيت )
ومماروي عن هذا البيت العلوي في مدرسة المعظم السيدأبو شعيب لنا أفاضل عندهم )) فإن الله جعل في كل طريقة هاديا وهو من جند الله فلذلك كل الدول العلوية في التاريخ لم تقتل شخصا على اساس عقائدي
وعاش فيها الجميع بأمان في دينهم كالدول البويهية والدولة الحمدانية وهي الشاهد الاكبر لمقال حديثنا
كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالاتفعلون
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ [البقرة : 62]

إن وجود أحاديث هنا وهناك يرويها العامة بكل المذاهب فهي مما نبه إليه السيد ابو شعيب لدينا ان يمنعوا فهم ميالون لكل فتنة ولا يعرفون تصريف التكفير ويتبعون الضعيف
ثم أنه مما ورد في هذا البيت العلوي النصيري
ان الله لا يقطع من رحمته إلا من لم يبقى باب من أبواب الكفر إلا وطرقه ( وهنا من قتل وأغتصاب وتكفير دموي )
وايضا ولا يصبح في الصفوة من عباد الله من بقي عليه باب من أبواب الإيمان ولم يطرقه

فلا كل من نراه مخالفا ياهذا قد طرق ابواب الكفر فهو إذا في رحمة الله كائنا من يكون ومن أي مذهب كان
وايضا فليس كل من كان علويا نصيريا قد طرق ابواب الإيمان كلها والدعوى في ذلك كذب فهو إذا ليس من الصفوة
إنما المؤمنون قلة
فعندنا فليس كل من تسمى وولد لأبوين علوين فهو علوي ولا كل من عاش طالبا للعلم قد بلغ
فالعلوية سمو في الروح
وعلم آل بيت محمد ولايحمله إلا نبي مرسل أو ملك مقرب أو مؤمن إمتحن الله قلبه بالإيمان وهذا أيضا في صلب عقيدتنا
فلذلك وعلى رأينا نرى أن كل فاضل في كل مذهب هو من عترتنا وعترة المعصومين من آل محمد فهم المعصومين غير أنه لايعلم لأي مذهب إنتمى فلله خلقا لايعلمون مايعلم من أنفسهم فستجد من قد ولد بين قوم ناصبونا القتل والعداء لنا أنه لايقدم على آذيتنا ولو أعطي ملك الدنيا فماذا تقول في ذلك
وستجد أنه من يدعي النسبة العلوية يهدر دم أخيه لأتفه الأسباب حتى ولو كان دنيويا فهذا ليسا منا
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِؤُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وعَمِلَ صَالِحاً فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ [المائدة : 69]
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ [البقرة : 62]

نقف هنا عن الجواب فكل ماتلاه على سياق الجواب ولامزيد من الحوار فلست ياهذا محققا ولست في موضع الإستجواب فتظن نفسك آمرا وناهيا
ولتظن فينا ماتريد إن هي إلا فتنة الشيطان تريد بها مقتلا وانكم تفعلون كل ماتستطيعون من قتل وذبح فينا ولم توفروا طفلا فلنعبد الله كمانريد فلكم دينكم ولنا ديننا كل الحوار لامعنى له بعدما سالت الدماء فقد أصدرتم الحكم بالقتل والتكفير فلاحاجة لدفاع فكيدوا كيدكم واسعوا سعيكم والله لن تستطيعوا إطفاء ذكرنا فالقتل لنا عادة وكرامتنا من الله الشهادة فإما نصرا من عنده أو شهادة في سبيله
نحن لاندعو أحد لعقائدنا ملتزمين قول الصادق عليه صلوات ربي وسلامه على ماعلمناه في هذه المدرسة الإسلامية العلوية النصيرية عن المعظم أبو شعيب
علموا أولادكم حبنا آل البيت فإذا إذا اراد الله بهم خير ساقهم إلى الأمر سوقا أي الإيمان والعلم
إنقطع الجواب وصمتت الآذان وخرست الألسن
لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ [الكافرون : 6]


_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق


عدل سابقا من قبل الطيرالعلوي الحرالناطق في الخميس سبتمبر 20, 2012 11:02 am عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الثلاثاء يوليو 24, 2012 1:12 am

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين
قد كنت اصدرت بيانا لمن يكفر عقيدتنا العلوية وكنا نعلم منذ البداية أنه يريدون تدمير عقيدة وقتل ابنائها وإفناء ذراريهم ونحن نعلم ذلك
وأننا وإذا كنا قبل سنوات نحاور ونجادل نختلف ونصطلح علنا نصل إلى حد أدنى من التفاهم فاليوم قد وصلنا لبحر من الدماء يقتل طفلنا ويمثل بجثثا بل ويقتل كل من رفض قتلنا من باقي المذاهب ويكفر كل من لم يقبل ان يشهر سيفا علينا
أقول
لم يعد يجدي أي حوار من هذا النوع
وسنكتفي بمواقع الحوار الإجاية عن أي سؤال شرعي لشاب أوفتاة علوي أو علوية في مغتربه يعيش بعيدا عن خله وإخوانه
00يد جوابه بعون الله وإذنه تعالى وومالم نستطع له جوابا سنبحث سويا عن الجواب بحوله تعالى
بالإضافة سنجعل الحوار هو فقط في فلسفة الأفكار ليشارك فيها كل ابناء العقائد بطريقة فكرية كفسلفة الوجود وماهية الحقائق والصفات وماإلى ذلك من أبحاث
00اه كل في فكر ه وبحرا من بحثه
هو في
النهاية
أكرر مقالنا الذي رويناها في بداية الاحداث ردا على كل من تكلم بلسان القذارة وقلب العهارة عن عقيدتنا الإسلامية العلوية النصيرية وواهم من يعتقد أننا نخجل بسيدنا أبو شعيب فهو وسام نزهو به وفخر نمجده أما والله لا أخرج عن ولائي لآل محمد وولائي فهو من علمنا الولاء وكيفيته وفقهه عن الإئمة المعصومين لانخرج ولو ذبحنا من الوريد إلى الوريد
سم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وىله الطيبين الطاهرين والبراءة من أعدائهم أجمعين


ردا على من يقول ويتكلم بلسان القذارة وقلب العهارة عن عقيدتنا وطائفتنا العلوية النصيرية الأبية

مقالكم فيه من الشطط مافيه أقوال خرقاء وكلمات تعساء شل الله لسانكم عن كلام الصواب وأعمى الله قلوبكم لمقالة الصدق وأظلم الله عقولكم عن معرفة الحق
تاريخنا مشهد ومقالنا في الحق سؤدد
كم لنا من رايات خفقت في وجه أعداء لنا حشدت
وكم لكم في الدموية والتكفير والتشهير رايات رفعت
إن مثلكم مثل الأنعام والبهائم والوحش الهوام إن لم تجدوا من تكفرون وتقتلونه لتقتلون أنفسكم وتقتاتون على لحم بنيكم فأنتم قرن الشيطان الظاهر في آخر الزمان لغتكم الشقاق ومقالكم النفاق
ليس لكم من المقال سوى التكفير ورمي الناس بالتشهير تأخذون الناس بالشبهات وتنؤن أنفسكم عن الواضحات الواضحات من المتباينات في محكم الإسناد وتفسير الملمات
فانتن تتبعون ماتشابه إبتغاء الفتنة وإبتغاء تاويله على مقالكم وضعف عقولكم تريدون الفتنة والتشهير والدماء بالتكفير
خلقكم الله لتكونوا عبرة عن الجهالة ومثال عن اللئامة وجعلكم عظة لمن اراد أن يرى كيف أن شياطين الإنس توحي إلى بعضها وحي الغرور وتسر لبعضها إسرار اللعائن واقوال الرزائل
نسيتم تنبيه الله في مقاله الحكيم وأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ماتشابه منه إبتغاء الفتنة
فأنتم اللاهثون وراء كل مقال فيه نزعة وشر مستطال تتفنون في الضعيف ووتتسابقون بالتصريح
فقد حلت فيكم النقمة و غلبت على عقلكم التخمة
جعلكم الله بلاء لعبيده وإمتحانا لمؤمنيه وفتنة الشيطان التي وعظ عبيده أن يقاتلوها ويمحقوها ماستطاعوا فإما نصر من عنده أو شهادة في سبيله

ولذلك اقول بقلب ولسان علوي نصيري ابي ليس بينكم وبيننا حوار فانت قوم لاتفهمون سوى لغة الدماء فهي بيننا الجواب واقول لكل وغد يتوعدنا ولكل لئيم منكم يترصدنا

إننا الأعز عند الله مقالا والأصدق في سبيله منالا نحن الأعزة بالله نصرا أو شهادة وانتم الإذلة بشيطان نفوسكم تجبرا في إستعلائكم أو نكسا وخزيا في مماتكم
فنحن الأعز مقاما والأكرم مقالا والأفصح لسانا والاصدق بيانا الأطهر قلوبا والاذكى عقولا والأنقى بالسرائر والأصون للحرائر
علوين بحق علوين بصدق للائمة ولائنا وللحجة إنتظارنا وللنصيري إنتسابنا فهو باب شرعيتنا للحجة محمد و سفير كربتنا
هانحن فمن ذا مثلنا ومن ذايباهينا أجدادنا روت دمائهم أراضي الشأم والرافدين والجزيرة وكل مكان تباهي الأرض ومن عليها هاقد رويناكي بدمائنا ا فداء لآل محمد هاقد شربت دماء من موالي آل بيت محمد
الأرض تتشرف بدمائنا والسماء تنادي بأسمائنا
فمن ذا يباهينا

علوي نصيري خصيبي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء
الطير العلوي الحر الناطق

_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الثلاثاء يوليو 24, 2012 2:45 am

بيان عقيدة العلويين نحن نعتمد عليه وأنا شيرازي وليس في البيان ذكر لأي خلاف بين الشيعة والعلويين
أما أنت فلا نعتبرك تمثل كل العلويين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الثلاثاء يوليو 24, 2012 2:50 am

لكن إذا شئت ناقش علماء النجف وقم فهناك فلاسفة وعارفون كبار
وأنا طالب هندسة مدنية متشيع أبحث عن الحق
وأكرر نحن نعتمد على بيان عقيدة العلويين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الخميس يوليو 26, 2012 12:54 am

كيف يصح كلامك وقد وصل عدد المتشيعين للملايين ؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Earth angel
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 27/09/2012
العمر : 19
تاريخ الميلاد : 03/12/1997
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 12
نقاط : 20
السٌّمعَة : 0
الهوايات : غالباً لا شيء و لكن في بعض الأحيان أحس أنني أحب الرسم
الدولة : سوريا

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الجمعة سبتمبر 28, 2012 3:42 am

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة والسلام و البركة على سيدنا محمد و آل بيته الطيبين الطاهرين الميامين و من والاهم إلى يوم الدين
السلام عليكم
أرد عليك رد المناقش لذلك أرتمنى منك أن تمعن النظر في كل كلمة أقولها
رداً على من كفرنا
أولاً بالنسبة لأركان الإيمان
1- نحن نؤمن بإله واحد هو الله سبحانه و تعالى و لا نؤمن بإله المطر و إله آخر اسمه إله التراب كما في قصص الميثولوجية ( علم الأساطير ) اليونانية
2- نحن نؤمن بملائكة الله
3- نحن نؤمن بكتب الله سبحانه ( القرآن و الإنجيل و التوراة و غيرها من الكتب التي أنزلها الله على رسله مثل الزبور و صحف سيدنا إبراهيم و .. ( على جميع الأنبياء الصلوات و السلام )
4- نحن نؤمن بأنبياء الله تعالى عليهم الصلوات و السلام أجمعين و لا نذم أحدهم و لا ننتقص من أحدهم
5-و نؤمن بأن جميع الأمر بيد الله سبحانه أمره مفعول أقصد ( القضاء و القدر )
6- نؤمن بأن يوم القيامة آت لا ريب فيه
إذاً نحن تنطبق علينا أركان الإيمان
___________
بالنسبة لأركان الإسلام
1- نلفظ الشهادتين ( أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمد رسول الله )
2- نصلي مثل سائر المسلمين
3- الزكاة هي من أكثر العبادات المحببة إلى بعض أبناء طائفتنا
4-نصوم و الحمد لله
5- الحج فريضة على كل مستطيع مرة واحدة في العمر على الأقل و مثال ذلك حج السيد الرئيس بشار الأسد إلى الكعبة المشرفة
إذا تنتطبق علينا أركان الإسلام
ـــــــــــــــــــــــــ
الأمور التي ذكرتها يا عزيزي هي أمور اعتقادية تختلف بها كل الطوائف الإسلامية
و أنا أتحدى أن تجد طائفة إسلامية كاملة
على سبيل المثال
و مع احترامي لإخوتنا الشيعة أنت حملتني على قول هذا
ما فائدة ضرب أنفسكم بالسياط ؟؟؟؟ تقولون أن هذا يغفر ما فعلتموه مع سيدنا الحسين عليه السلام - حسناً هذا الفعل يعني أن الله لن يقبل المغفرة عما فعلتموه مع سيدنا الحسين عليه السلام ( حسب معتقدكم ) إلا بالألم و الدم و .... و هذا يعني أن الله دموي ! - سبحانه -
و يشبه هذا نوعاً ما اعتقاد إخوتنا المسيحيين أن ابن الزنا يدخل الجحيم حتى لو عمل أمور صالحة و آمن و يدخل أبناؤه النار حتى الجيل العاشر و لا تُقبل المغفرة لهم
عزيزي كل طائفة فيها أخطاء و قد يثير هذا القول غضب إخواني من أهل طائفتي لكن هذه الحقيقة
ابحث عن أي طائفة إسلامية و ستجد فيها أخطاء
عزيزي الجنة صورها الله لنا أنها بعرض السماوات و الأرض إذا هي تتسع لكثير من البشر و ليست حكراً على طائفة إسلامية
تخيل الجنة بكل اتساعها و لكن لا يوجد فيها إلا بضع مئات الآلاف أو الملايين من البشر من طائفة واحدة !!
أنا أعرف أن الله كان قادر على أن يجعلني من الطائفة الفلانية أو من الطائفة الفلانية لذلك عندما أدركت هذا الامر قلت في قرارت نفسي ما يجمع كل تلك الطوائف هي إيمانها بالله و ملائكته و كتبه و رسله و القضاء و القدر و تلتزم بالشهادتين و .....
كل مسلم
آمن و عمل صالحاً فإن أجره عند الله
أتمنى أن تدرك عزيزي
أنه ربما يوماً ما
نلتقي في الجنة
إن شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو ربيع
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 14/11/2012
العمر : 58
تاريخ الميلاد : 24/06/1959
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 19
نقاط : 23
السٌّمعَة : 0
الهوايات : الموسيقى
الدولة : سوريا

مُساهمةموضوع: رسالة تأييد الى الطير العلوي الحر الناطق   الخميس نوفمبر 15, 2012 7:51 am

ااسعد الله ايامك ان اغلاق باب الرد على التكفيريين قد اثلج صدري وابعث اليك قبلة لتصافح جبينك العالي واسمح لي ببضع كلمات (ذوو النفوس الدنيئة يجدون اللذة في التفتيش عن اخطاء العلماء لان اللسان الطويل دليل على اليد القصيرة)وهذا الذي كنت تحاوره في امور العقيدة هو ابن غل والغل=تسمم ذاتي ينتج عنه افراز مشؤوم لعجز مستديم يجري ضمن حيز مغلق ولا يمكن ان يكون عند هذا وامثاله ذوقا عقليا يجيد من خلاله الحوار (ومن يك ذا فم مريض يرى مرا به الماء الزلال )وشكرا /خادم المؤمنين العلويين النصيريين/ابو ربيع/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الإثنين ديسمبر 03, 2012 9:41 am

الأخ Earth angel
الشيعة لا يضربون أنفسهم لأنهم قتلوا الحسين أو خانوه كما تدعي
بل قتل الحسين شيعة بني أمية وخانه من خانه كما أن الخوارج كانوا شيعة وانشقوا وكفروا
أماموضوع دخول الجنة
قال النبي ص ان مثل اهل بيتي فيكم كمثلسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رضوان
عضو مبتدىء
عضو مبتدىء


تاريخ التسجيل : 05/07/2012
العمر : 26
تاريخ الميلاد : 05/01/1991
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 11
نقاط : 15
السٌّمعَة : 0
الهوايات : القراءة
الدولة : سورية - الحسكة

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الإثنين ديسمبر 03, 2012 9:43 am

الأخ أبو ربيع نحن مع أهل البيت النبوي ع وضد كل من خالفهم حتى لو كان شيعيا وخالفهم بفكرة معينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الثلاثاء فبراير 05, 2013 3:15 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين والبراءة من أعدائهم أجمعين
أريد أن أشير إلى موضوع الوثيقة التي تعتمد وتتخذ بحجة انه وقع عليها جملة من علماء طائفتنا العلوية فهناك من يعتقد أني أغفلت عدم الرد على هذه النقطة عجزا
إن إغفالنا إياه لوقوع الشبهة ولكي لانرمي احدا ماليس فيه
ولنزيد وضوح مقالنا
في هذه الوثيقة يوجد توقيع فضيلة الشيخ حسن محمد الدالية قدس سره وهوخطأ واضح فالشيخ كان قد توفي قبل التاريخ بأكثر من عشر سنوات حيث كانت وفاته قدس سره عام 1961 ميلادي وهذه الوثيقة في بداية السبعينات والواضح عدم وجود توقيع ابنه الشيخ العالم علي حسن محمد علي الدالية وعدم وجود توقيع الشيخ علي يثيرالريبة بتوقيع كل من العالم فضيلة الشيخ محمد حمدان الخير والشيخ حمدان الخير أصدقاء دربه وخلانه
وهذا على سبيل المثال لا الحصر كمان أن الوثيقة لاتتحدث عن الطريقة وإبطالها وإنما عن صحة المذهب والتوافق

_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق


عدل سابقا من قبل الطيرالعلوي الحرالناطق في الأربعاء فبراير 06, 2013 2:58 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطيرالعلوي الحرالناطق
المدير العام
المدير العام


تاريخ التسجيل : 21/12/2010
العمر : 39
تاريخ الميلاد : 21/06/1978
الجنس : ذكر عدد المساهمات : 189
نقاط : 380
السٌّمعَة : 13
الهوايات : المطالعة
الدولة : الدالية

مُساهمةموضوع: رد: حقيقة العلويين   الثلاثاء فبراير 05, 2013 3:22 pm

ابو ربيع كتب:
ااسعد الله ايامك ان اغلاق باب الرد على التكفيريين قد اثلج صدري وابعث اليك قبلة لتصافح جبينك العالي واسمح لي ببضع كلمات (ذوو النفوس الدنيئة يجدون اللذة في التفتيش عن اخطاء العلماء لان اللسان الطويل دليل على اليد القصيرة)وهذا الذي كنت تحاوره في امور العقيدة هو ابن غل والغل=تسمم ذاتي ينتج عنه افراز مشؤوم لعجز مستديم يجري ضمن حيز مغلق ولا يمكن ان يكون عند هذا وامثاله ذوقا عقليا يجيد من خلاله الحوار (ومن يك ذا فم مريض يرى مرا به الماء الزلال )وشكرا /خادم المؤمنين العلويين النصيريين/ابو ربيع/
وعليكم سلام الله أخ أبوربيع ورحمة الله وبركاته

_________________


علوي الهوى خصيبي الجوى حزت علوم الفقه من نور السما
لست ابن سوء ولكنني عبدالله وطير حر من أبابيل السما
شهدت النور في رؤيا عظيمة وقال إشهد ياعبدي فقلت بلى بلى
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء

الطيرالعلوي الحرالناطق
طيرالدالية الحرالناطق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
حقيقة العلويين
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
موقع العقيدة العلوية النصيرية :: المنتديات الإسلاميــــة الدينيــة :: منتدى الحوار الديني-
انتقل الى: